U Jutarnjem od 21.07.2008. Inoslav Bešker piše članak pod naslovom:
"Brutalno kažnjeni na smrt zbog preljuba"
Interesantan osvrt na genezu bolesti:
"POVIJEST KAMENOVANJA
Javno okajavanje grijeha
Kamenovanje je drevan način smrtnog kažnjavanja, u kojemu je akcent na javnom okajavanju grijeha. Najčešće ga provodi mnoštvo, što kamenovanje čini sličnim linču. Nerijetko pravo na bacanje prvog kamena ima osoba čija je prava osuđenik pogazio, što kamenovanju daje i aspekt javne i formalizirane krvne osvete.
Kamenovanje je predviđeno i židovskim Zakonom, koji je kršćanstvo preuzelo kao Stari zavjet (ali modificiravši ga), a odatle je preuzeto i u islam, oslanjajući se vjerojatno i o starije običaje.
Biblijski zakoni predviđaju kamenovanje ljudi za sljedeće zločine: poštivanje drugog boga (Ponovljeni zakon 17:2-7), poticanje kultova osim Božjega (Pnz 13:7-11), žrtvovanje djece Molohu (Levitski zakonik 20:2-5), gatanje u ime drugog boga (Pnz 13:2-6), spiritizam (Lev 20:27), hulnu psovku (Lev 24:15-16; da je po tome, Dioklecijanove palače ne bi više bilo jer bi sva bila potrošena na kamenovanje Splićana), rad u Dan Gospodnji (Brojevi 15:32-36), preljub (Pnz 22:22-23), nepokornost roditeljima (Pnz 21:18-21).
Predviđeno je i kamenovanje govečeta ubojice (Izlazak 21:28-32),
Isus je kamenovanje odbacio pozivom da prvi kamen baci tko je bez grijeha (Ivan 8:7-11). Prvi kršćanski mučenik, Stjepan, linčovan je kamenovanjem (Djela apostolska 7:58-60).
Islam, u skladu s Muhammedovim hadisima (najpreglednija zbirka je Knjiga kazni, Kitab al-hudud), predviđa kamenovanje (radžm) kao kaznu za prostitutke, preljubnike, ubojice, otpadnike od islama, te homoseksualne. Ta se kazna prakticira samo u manjini zemalja s muslimanskom većinom, pa i ondje često na periferiji, gdje djeluju šerijatski sudovi, a ne kroz državni sudbeni sustav. Zemlje u kojima se još kamenuje su Nigerija (gdje su 2004 odustali od kamenovanja silovanih žena kao preljubnica i pod međunarodnim pritiskom), Sudan,Saudijska Arabija, Ujedinjeni Arapski Emirati, Jemen, Iran, Afganistan, te Pakistan.
Uobičajeno je da se osuđenici obaviju bijelim platnom, djelomice zakopaju u zemlju (muškarci do pojasa, žene do grudiju), a gdje nije moguće zakapanje osuđenu osobu obično vežu uz kolac ili stablo.
Smrt nastupa obično zbog ozljeda glave i mozga, ili zbog gušenja (uslijed zakapanja), ali agonija može biti i veoma duga ako osobu gađaju tako da izbjegavaju glavu i vitalne organe, kako bi dugo bila pri svijesti.
U Iranu zakon precizno predviđa da „kamenje ne smije biti tako veliko da ubije osuđeno osobu jednim ili dvama bacanjima, ali ni tako malo da ga se ne može zvati kamenjem“.
Na Internetu je moguće vidjeti kako se ubija kamenovanjem (ne preporučujemo malodobnima ni osjetljivim osobama): http://www.apostatesofislam.com/media/stoning.htm
"
31.7.2008. u 18:22 - Matitjahu - Sad mi je jasno zašto se katedrala đakona Stjepana na Kaptolu runi i naočigled propada, svaki se kaptolski duhovnik posluži njezinim kamenjem da gađa one koji taknu u Crkvene privilegije. 31.7.2008. u 19:01 - IpakSeOkrece - Na njih se ne odnosi zabrana prvog bacanja: grijesi se automatizmom opraštaju u trenutku počinjenja, tako da im je taj saldo uvijek prazan, te se samo čeka prilika na odapinjanje kamenja, žuči i strijela božjih u smjeru hulitelja... Crkve, naravno, jer je to ovozemaljski grijeh i treba ga ovdje i riješiti, a Bog će svakako sam riješiti one druge, zna On već kako, kada i gdje... 1.8.2008. u 19:10 - hordor - Zanima me samo tko je prvi bacio kamen...
Srednjoškolski vjeronauk
“Društveno obilježena su vanbračna djeca, djeca začeta umjetnom oplodnjom su psihički nestabilna, a masturbacija je neopravdana opačina – samo su neki od zaključaka koje učenici srednjih škola izvode iz ispitnih skripta za predmet vjeronauka.”
” Neko dijete rođeno u izvanbračnoj vezi je već u startu obilježeno za sva vremena. Nerjetko se događa da takva djeca kad porastu postaju moralno neprihvatljiva...”
” . .prekinuti snošaj ostavlja negativne posljedice.. Česta je posljedica ženina frigidnost ili muževljeva impotencija..”
” …ukoliko jedan od bračnih drugova maltretira drugoga i nanosi mu psihičke i fizičke boli, oni se mogu rastati SAMO od stola i postelje. Razrješenje njihove ženidbe ne dolazi u obzir.”
” …predbračni odnosi nepovratno uništavaju odnose prema drugim ljudima, prema društvu, prema Bogu, te prema samome sebi.”
” Korištenje tablete, bilo kojih drugih mehaničkih i kemijskih sredstava, masturbiranje i abortus (u tekstu nazvan "bijela kuga") skripta oštro zabranjuje,…”
U teološkom stanju ljudski duh, usmjeravajući prvenstveno svoja istraživanja ka unutrašnjoj prirodi bića, početnim i krajnjim uzrocima svih posljedica koje ga pogađaju, jednom rijećju ka apsolutnim saznanjima, predstavlja fenomene kao proizvod direktnog i neprekidnog djelovanja natprirodnih sila, manje ili više brojnih, čije samovoljna intervencija objašnjava sve prividne anomalije svemira.
U metafizičkom stanju, koje je u osnovi samo obična opća modifikacija prvoga, natprirodne sile su zamijenjene apstraktnim silama, istinskim entitetima (personificiranim apstrakcijama) svojstvenim raznim bićima svijeta koja su u stanju da stvore sve praćene fenomene čije se objašnjenje onda sastoji u tome da se dodjeli svakom od njih odgovarajući entitet.
Najzad u pozitivnom stanju, ljudski duh, uviđajući nemogućnost da stekne apsolutne pojmove, odustaje da traži porijeklo i svrhu svemira i da upozna unutrašnje uzroke fenomena da bi se jedino prihvatio da otkrije, dobro kombiniranom primjenom rezoniranja i osmatranja, njihove stvarne zakone, to jest njihove stalne odnose sukcesivnosti i sličnosti. Objašnjenje fakata, svedeno tako na njegove stvarne granice, odsada je samo uspostavljena veza između različitih posebnih fenomena i nekih općih fakata čiji se broj sve više umanjuje progresom nauke.
"Krave, svinje, vještice i ratovi" ,Marvina Harrisa
Kritičar lova na vještice piše da bi dao sve na svijetu da zaboravi što je vidio u sobi za mučenje;
"Vidio sam rastrgane udovice, očne jabučice iskopane iz očne šupljine, stopala otkinuta od noge, mišići istrgani sa zglobova, izvađene kosti, dubinske vene otečene, površinske vene potonule u dubinu, vidio sam kako je žrtva podizana i spuštana da padne sa glavom nadolje. Vidio sam kako ih egzekutor bičuje, udara palicama, steže kliještama, opterećuje utezima, bode iglama, zateže užad, baca sumpor, zalijeva naftom i prži ih na baklji..."
«Najvjerojatnije, u 15., 16. i 17. st. u Europi je osuđeno i spaljeno oko 500 000 vještica. Njihovi zločini su bili: savez sa Sotonom, let na metli u daleke krajeve, nezakonita okupljanja na Sabat *1, obožavanje i ljubav prema Sotoni, seksualni odnos s inkubima (muški vragovi s ledenim penisom) seksualni odnos sa sukubima (ženski vragovi). Na to se nadovezuju i ovozemaljske tužbe: ubijena susjedova krava, zazivanje nevremena, krađa i jedenje novorođenčadi. Cijeli bizarni kompleks saveza s vragom, let na metli na Sabat, itd. smatra se izmišljotinom, ne zbog spaljivanja vještica, već zbog onih koji su ih spaljivali. Nevolja sa "priznanjima" je u tome što su dobiveni mučenjem. "Vještice" su uglavnom bile mučene sve dok nisu priznale da su "sklopile" savez sa vragom i letjele na Sabat. Mučenje se produživalo sve dok vještice nisu imenovale druge prisutne na Sabat. Tako su osobe osuđene na vještičarstvo mogle birati da li će otići na kladu jednom zauvijek ili će biti vraćene u mučionicu. Kao nagrade su mogle birati da li će prvo biti zadavljene od krvnika, a tek potom zapaljene. Lovci na vještice su koristili čavle sa zagrijanim šiljcima, cipele iznutra postavljene čavlima, zavoj sa iglama, užareno željezo, izgladnjivanje, nesanicu...»
«…Očigledno su i sami inkvizitori i svećenstvo bili sigurni. Izmamljujući lov na vještice je rasipao i razbijao svaku energiju za protest. Demobilizirao je siromašne i razvlaštene, povećavao je socijalnu distancu među njima i punio im glave uzajamnim sumnjama, provocirao jednog susjeda protiv drugog; svatko je bio izoliran, preplašen, nesiguran, osjećajući se bespomoćnim i zavisnim o vladajućoj klasi, pritom usmjeravajući gnjev u lokalnom smjeru. Time se smanjivala vjerojatnost da će siromašni izaći pred crkveni i svjetovni aparat, sa zahtjevima za preraspodjelom bogatstava, i izjednačavanjem ranga. To je bilo magično oružje privilegirane moćne društvene klase. …»
“U sekularnom društvu sve žene imaju pravo na autonomiju, integritet i samoodređenje u izražavanju svoje seksualnosti. To uključuje pravo na fizičko, seksualno i emocionalno zadovoljstvo, pravo na slobodu od diskriminacije po osnovu spolne orijentacije, pravo na sekularnu edukaciju o seksualnosti i pravo na reproduktivno-zdravstvenu skrb i zaštitu.”
” Religiozni moral i od Katoličke crkve podržan androcentrični poredak održavaju tradiciju diskriminiranja žena.”
” Promidžba katoličke crkve usmjerava žene natrag u tradicionalne patrijarhalne uloge majki i domaćica, u privatnu sferu, u kuhinje i karijere obiteljskih njegovateljica.”
” Hipokrizijski stavovi crkve u odnosu na seksualnost odražavaju se u svim područjima društva, zabrinjavajuće učestalo i u pravosudnom sustavu, imajući direktni utjecaj na tumačenje muškog nasilja prema ženama i na broj prijava i presuda u slučajevima silovanja kao i na metode zaštite žrtava od muškog nasilja. To je u koliziji sa ženskim ljudskim pravom na život slobodan od nasilja.”
” Kontrola crkve nad ženskom seksualnošću i stereotipno reproduciranje crkvene dogme u svim sferama javnog života predstavlja kršenje ženskog ljudskog prava na kontrolu nad vlastitim tijelom i pravom na izražavanje vlastite seksualnosti, potiče diskriminaciju na temelju spolne orijentacije i rodnog izražavanja, te ugrožava pravo žena na samostalno donošenje odluka o svom životu i slobodu od stigmatizacije.”
” Zlouporaba ovlasti od strane Hrvatske biskupske konferencije, koje su joj protuustavno dane na temelju Ugovora o katoličkom vjeronauku, negativno utječu na proces kreiranja odgoja i obrazovanja za ljudska prava.”
” Vjerske škole dobivaju položaj jednak svjetovnim institucijama. Ovo uvođenje obavezne vjerske edukacije u državnim školama je u potpunosti protivno neutralnoj sekularnoj prirodi javnih / državnih škola.”
” Ugovori nedvojbeno privilegiraju Katoličku crkvu od strane države i prema tome su u direktnoj suprotnosti s Ustavom RH i njegovim principom strogog odvajanja crkve od države, u suprotnosti sa samodefiniranjem Hrvatske kao sekularne države i države liberalne demokracije. Ugovori su potpisani bez potrebne javne rasprave, na netransparentni i nedemokratski način.”
” Povlašteni položaj Katoličke crkve u direktnom je neskladu sa člankom 3. Ustava koji, među ostalim, ravnopravnost spolova navodi među najviše vrednote ustavnog poretka Republike Hrvatske i temelj za tumačenje Ustava.”
” 3. Katolička crkva ne smije održavati vjerski odgoj u bilo kojoj formi u javnim školama u Hrvatskoj. Vjerski odgoj se treba prakticirati u institucijama i prostorijama osiguranima od crkve/crkvi (vjerskih zajednica).4. Katolička crkva se ne smije miješati u seksualni odgoj u školama. Javna seksualna edukacija treba uključivati sekularni set vrijednosti kao što je sloboda u definiranju i manifestiranju društvenih i seksualnih veza/odnosa, pomažući mladim ljudima da budu odlučni u odbijanju neželjenog seksa, edukaciju o pravima seksualnih i rodnih manjina, prevenciji spolnih bolesti i reproduktivnom zdravlju i kontroli rađanja. 5. Katolička crkva ne smije zadirati u žensku kontrolu nad vlastitim tijelima - npr., pristup sigurnoj, slobodnoj kontroli rađanja, abortusu, sterilizaciji, medicinski potpomognutoj oplodnji, životu slobodnom od društvene stigme, niti smije biti privilegirana prilikom širenja mržnje prema seksualnim manjinama.6. RH treba ukinuti finaciranje Katoličke crkve iz državnog proračuna i raspisati crkveni porez, kojim će vjernici prema slobodnom izboru financirati svoje vjerske zajednice.”-
«Čim se počne s poljupcima gotovo je jer su poljupci za muškarca početak spolnog odnosa i poljubac je početak zavođenja muškarca. Kod djevojke i žena je drugačije jer one odjeljuju poljubac od seksa. To znam i iz morala i iz medicine.»
»Kriza obitelji je kriza razgovora i kriza molitve. Nedjeljna sv. misa, ispovijedi i pričest- bez toga nema sretne obitelji.”
” Normalan, zdrav muškarac je za bračno darivanje raspoložen dan i noć, umoran i odmoren, dakle trideset dana mjesečno. Normalna zdrava i mlada žena samo tri dana u mjesecu. To je ta ogromna razlika i zato fiziologiju i moral treba poznavati.”
“ Djevojke djevičanska opna štiti od mnogih zaraza. Kada jednom ostane bez te opne štiti je samo muška sperma, ali u redovitim odnosima, a ne povremenim. Gotovo nijedan mladić i djevojka nemaju dovoljno redovite odnose da bi djevojka bila zaštićena i zato su one vrlo često bolesne.”
” Osnovni je razlog moralan: ne hoda se kako treba. To tvrdim na osnovu svog ogromnog iskustva. Nema drugog recepta osim čestitog hodanja. Sve drugo je raspuštenost i bezobrazluk. “
”40% muževa čini nasilje nad ženama, a česti je uzrok što ih žene muče u krevetu.”
” Svjedočili su mi parovi koji su imali odnose i prije braka da se to jednostavno ne može usporediti. Duševno smirenje ne donose ni predbračni ni izvanbračni odnosi, a to je strašno.”
” Ništa ja svoje ne iznosim. Samo ono što uči Sveto Pismo i Crkva.”
” Slušao sam kako žene govore na koliko sve načina izigraju svoje muževe. To je bezobrazluk i svinjarija.”
” Moj posao je strašno težak pogotovo stoga što je to pionirski rad. Ovo nitko nije prije na ovaj način proučio. Izdržavam samo radi djece.” ------http://public.srce.hr/skac/tekstovi/vatroslav_frkin.htm
"Da bi mladić bio siguran da će njegova djevojka u braku biti normalna žena, ona mu preda mnom ili nasamo mora obećati da će mu se u braku često, radosno i spontano darivati."
"Da bi vezala mladića uz sebe, djevojka se do braka treba uskraćivati, a da bi u braku žena vezala muža uz sebe, treba se često i radosno darivati.”
"Kako bi pronašli sebi odgovarajućeg životnog partnera, mladima preporučujem da svakodnevice na tu nakanu mole deseticu krunice za poginule branitelje."
"Vremenom sam uvidio da ljubav koju Bog budi između mladića i djevojke raste samo tako dugo dok je duševna, i to kroz dva oblika: nježni razgovor i molitva. Zato je potrebno do braka živjeti čisto i hodati čak i bez poljubaca. Hodanje bez poljubaca ne usmjerava mlade na tjelesno nego prije svega na bolje međusobno upoznavanje i duge razgovore. Skup je to recept, ali mladi onda mnogo razgovaraju, stignu se upoznati, zavoljeti na višoj, duhovnoj razini, čemu pridonosi i zajednička molitva"
Richard Dawkins:
Bog Staroga zavjeta je uvjerljivo najantipatičniji fiktivni lik: ljubomoran i ponosan na to; sitničav, nepravedan, zlopamtilo, frik kontrole nad ljudima; osvetoljubiv, krvoločan etnički čistač; ženomrzac, homofob, rasist, čedomorac, genocidan, sinoubojica, pošiljatelj pošasti, megaloman, sadomazohist, naprasiti zlobni nasilnik.
" Ispaštat će Samarija jer se protiv Boga svoga pobunila. Od mača past će oni, djecu će njihovu smrskati, žene trudne rasporiti."(Hošea 13,16)
" Kad je postao kraljem, pobi svu kuću Jeroboamovu i ne poštedi nikoga od Jeroboamovih dokle sve ne istrijebi po riječi koju je Jahve rekao preko sluge svoga Ahije iz Šila." (1 Kr 0,29)
" Hazael reče: 'Zašto plačeš, moj gospodaru?' Elizej odgovori: 'Zato što znam sva zla koja ćeš ti učiniti Izraelcima: spalit ćeš im utvrde, mačem ćeš poubijati njihove ratnike, njihovu ćeš djecu satirati, a trudne žene parati.' " (2 Kraljevi 8,12)
" Gospodin ti je zdesna, on će oboriti kraljeve u dan gnjeva svojega. On će sudit' narodima: bit će trupla na gomile, po svoj zemlji raskoljenih glava." (Psalam 110,6)
" Koga stignu, probost će ga: koga uhvate, mačem će sasjeći; pred očima smrskat će im dojenčad, opljačkati kuće, silovati žene. " (Izaija 13,16)
"Psalam 137,8-9 -The rivers of Babilon....-
"Na obali rijeka babilonskih sjeđasmo i plakasmo spominjući se Siona; "
"Kćeri babilonska, pustošiteljice, blažen koji ti vrati milo za drago za sva zla što si nam ih nanijela! Blažen koji zgrabi i smrska o stijenu tvoju dojenčad !"---
"Kada dođeš pod koji grad da na nj navališ, najprije mu ponudi mir. Ako ti odgovori mirom i otvori ti vrata svoja, sav narod što se nađe u njemu podvrgni tlaki neka za te radi. Ali ako odbije tvoj mir i zarati s tobom, opsjedni ga. Kad ti ga Jahve, Bog tvoj, preda u ruke, sve njegove muškarce pobij oštrim mačem ! A žene, djecu, stoku, sve što bude u gradu - sav plijen - uzmi sebi i uživaj plijen od svojih neprijatelja što ti ga daje Jahve, Bog tvoj.
Tada je Menahem razorio Tifnah i sve što je u njem bilo i njegovo područje od Tirse jer mu nisu otvorili vrata. Razorio ga je i rasporio sve trudnice u njemu.. (2 Kraljevi 8,12)
" Istoga dana zauze Jošua Makedu: udari na grad oštricom mača i pogubi kralja njegova i sve živo u gradu izruči "heremu", kletom uništenju, ne puštajući da itko utekne.
Krenu Jošua i sav Izrael s njim na Debir i napadoše ga. Osvojiše ga i razoriše; kralja njegova i žitelje okolnih mjesta pobiše oštricom mača. Kletom uništenju izručiše sve njegovo stanovništvo. Ne poštedješe nikoga .
Ne ostavi preživjelih, već izruči kletom uništenju sve što je disalo, kako je zapovjedio Jahve, Bog Izraelov. ___
Razglasite ovo među narodima! Posvetite se za rat! Dižite junake! Naprijed, navalite, svi ratnici! Prekujte raonike u mačeve, kosire u koplja, nek' slabić kaže: "Junak sam!" Pohitajte i dođite, svi okolni narodi, i ondje se saberite! (Jahve, onamo pošalji svoje junake!) "
(Joel 3,9)
17.5.2008. u 23:10 - IvanOdLeptira - Daj, ISO, vrati se kod kustića, tu te i onako nitko ne kuži. Čak ni ja ne kužim koja je svrha ovo zadnjeg posta, a kamoli netko tko nije sa tobom izmijenio trinaest milijardi postova... 17.5.2008. u 23:18 - IpakSeOkrece - To što ti nešto ne kužiš znači da se radi o stvari kompliciranijoj od kazne za krivo parkiranje ili karte za ponoćnu premijeru.
Vjerujem da posjetitelji ovakvog jednog sitea imaju više vjerskog znanja te raspolažu s jačim kognitivnim aparatom od tebe , a tako malena očekivanja teško da mi se neće ispuniti...
Naiđoh na internetu i na ovo:
Invencije Crkve sa godinom od koje ih se primjenjuje:
300 - počeli moliti za mrtve
375 - počeli se moliti svecima i anđelima
394 - počeli govoriti misu
431 - počeli obožavati Mariju
500 - svećenici se počeli oblačiti drukčije nego ostali vjernici
593 - teorija čistilišta
600 - misa počela na latinskom
609 - ljubljenje papinih nogu
786 - obožavanje slika i kipova
850 - blagoslovljena voda
998 - post u petak
1079 - svećenici se prestali ženiti-celibat
1090 - uvedena krunica
1186 - inkvizicija
1190 - indulgencije-prodavanje oprosnica
1215 - papa proglašen bez grijeha
1220 - klanjanje hostiji
1229 - čitanje Biblije zabranjeno običnim ljudima
1854 - Marija proglašena bez grijeha
1870 - papina riječ važnija od Biblije-njegova riječ perfektna
1950 - uznesenje Marijino na nebesa
1965 - Marija nazvana Majkom Crkve
17.5.2008. u 23:07 - IvanOdLeptira - Trećina je netočna, a trećina se krivo tumači. Kome je do istine neka provjerava, a mene baš briga... 17.5.2008. u 23:12 - IpakSeOkrece - Koja je trećina netočna?
Što se konkretno krivo tumači?
Isusova genealogija
" Rodoslovlje Isusa Krista, sina Davidova, sina Abrahamova. "
Po Mateju 1
Je li Isus roda Davidova, tobožnjeg najvećeg izraelskog kralja nepoznata povijesnoj znanosti i mitskog Abrahama?
" .... Jakovu se rodi Josip, muž Marije, od koje se rodio Isus koji se zove Krist."
Dakle Isusov djed je Jakov, ali:
LUKA 3,23 " Kad je Isus nastupio, bilo mu je oko trideset godina. Bijaše - kako se smatralo - sin Josipov, Elijev, ...........Adamov, Božji. "
Ovdje je djed Elija ! da bi se na kraju liste napisalo sin Božji. Znači Josip mu je otac (ili se to samo smatralo) ili ga je usvojio?
Oba rodoslovlja se trude pokazati Isusovo podrijetlo, ne bi li tobože, potvrdili stara proročanstva. Ali sve pada u vodu, jer Josip nije Isusov otac, nego je to Duh Sveti ! Isus je začet izvanbračno, bez biološkog oca.
Apostol Pavao o Isusu kaže "...potomku Davidovu po tijelu" što su nam naši prevodioci podvalili, jer original glasi "rođenom od sjemena Davidova". Ovdje je grčka riječ za "sjeme" doslovce "sperma". Potomak Davidov mora biti po muškoj lozi. Ako ga je Josip usvojio, ništa od nastavka loze Davidove ! Posvojenjem se ne može prenijeti pripadnost određenoj lozi. Kobna greška "Josipovog Isusovog rodoslovlja" je i u tome što uključuje Jekoniju (Mat, 1:11), za koga je rečeno da ga je Bog prokleo i da nitko od njegovih potomaka neće sjesti na Davidovo prijestolje i vladati Izraelom," (Jerem, 22,30; 36,30).
Apologeti pribjegavaju triku pa kažu da je Lukino rodoslovlje Isusa po njegovoj majci Mariji. Taj trik je nastao nakon neuspjelih pokušaja s paralelnim rodoslovljima, leviratskim brakovima i sl. tek krajem 15. stoljeća (Annius of Viterbo). Ali ni to ne drži vodu:
Nikada se pripadnost ovoj ili onoj lozi nije određivala po majci (pripadnost židovstvu se računa po majci, ali ne i pripadnost određenoj lozi ili plemenu (Br, 1:18; Ezra 2:59)) !
Ako ga je rodila djevica, nema "Davidova sjemena".
Kod Židova, djeca mogu imati rodoslovlje samo preko svog (krvnog) oca ... usvojena djeca se ne ubrajaju! Ako je pripadnik plemena A usvojio djete koje je krvnim srodstvom iz plemena B, onda se njegovo rodoslovlje računa po plemenu B, a ne plemenu A. Dakle, ako je Isus imao rodoslovlje po Josipu ... onda mu ovaj može biti samo otac, a ne staratelj ili usvojitelj.
Marija se ne spominje nigdje u 3. poglavlju kod Luke, a njezino tobožnje "rodoslovlje" počinje bez nje, s Isusom, a nastavlja se s Josipom i njegovim ocem. Kada bi to bilo njezino rodoslovlje, imali bismo posla s najvažnijom osobom evanđelja po Luki - Marijom - što je besmislica.
Osim toga, u tom rodoslovlju ne bi bilo Solomona. A to nikako ne valja, jer pobija proročanstva u 2. Samuela 7,12-16 i 1. Ljetopisa 17,11-14; 22,9-10; 28,4-6 - Isus mora biti potomak Solomonov – genealogija ide preko Davidova sina Natana, a ne Solomona (Luka 3.31). Naravno, to pobija i Novi Zavjet (Luka 1,5), jer Marijina rođaka, Elizabeta, potječe od kuće Arona, tj. plemena Levijeva (još jedna nerotkinja kojoj Bog otvara utrobu), pa je i Marija roda Levijeva (računaju se samo preci po očevoj strani, a nikako majčinoj !).
(5) U dane Heroda, kralja judejskoga, bijaše neki svećenik imenom Zaharija iz razreda Abijina. Žena mu bijaše od kćeri Aronovih, a ime joj Elizabeta. ...A evo (Marijo) tvoje rođakinje Elizabete: ....
Pobija se i katoličko vjerovanje o imenima navodnih Marijinih roditelja (sveta Ana i Joakim - Isusov djed, a ne Elija ili Jakov)...
Oba rodoslovlja se razlikuju za 15 generacija (vremenski oko 400 godina!), i nema šanse da se radi o neprekinutom nizu, sve do Krista. Matej čak namjerno preskače 3 generacije kako bi lijepo uklopio svoje numerološke kombinacije (od Jorama do Uzije!).
Osim toga kako u oba slučaja rodoslovlje uključuje Šeatiela i Zerubabela?
Lk 3, 27 - (27) Johananov, Resin, Zerubabelov, Šealtielov, Nerijev,
Mt 1,12 - (12) Poslije progonstva u Babilon Jehoniji se rodi Šealtiel. Šealtielu se rodi Zerubabel
...... kad su oba (Šeatiel i Zerubabel) potomci Jekonije:
1 Ljetop. 3,16-19 -
(16) Jojakimovi su sinovi bili: Jekonija, njegov sin, i Sidkija, njegov sin.
Nakon sužanjstva
(17) Sinovi sužnja Jekonje bili su Šealtiel, njegov sin, (18) Malkiram, Pedaja, Šenasar, Jekamja, Jošama i Nebadja.
(19) Pedajini su sinovi bili: Zerubabel i Šimej; Zerubabelovi sinovi: Mešulam i Hananija, i sestra im Šelomita.
a za Jekoniju sam Bog kaže:
Nitko od potomstva njegova neće sjesti na prijesto Davidov ni vladati Judejom. '" (Jer 22,30).
Drugim riječima, Isus nikako nije mogao biti Mesija tj. od Boga odabrani židovski vladar, prema rodoslovljima koja su navedena.
Kasniji prepravljači i tumači u Djelima apostolskim odustaju od nemoguće misije tumačenja ovih kontradiktornih Isusovih rodoslovlja, kao i bajki iz Staroga Zavjeta, pa dižu ruke od jalova posla:
TIMOTEJ - POBORNIK ISTINE
Kao što sam te zamolio ... da zapovijediš nekima ... neka se ne zanose beskrajnim bajkama i rodoslovljima, koja više pogoduju rasprama negoli rasporedbi Božjoj po vjeri.
(1 Tim. 1,1-4)
A ludih se raspra, i rodoslovlja, i svađa, i sukoba zakonskih kloni: beskorisni su i isprazni.
(Titu 3,9)
Spominji se Isusa Krista, uskrsla od mrtvih, od potomstva Davidova - po mojem evanđelju.
(2 Tim. 1,1-4)
Kršćanski branitelji vjere, odmah su shvatili da u raspravama sa židovskim rabinima nemaju nikakve šanse - Židovska je tradicija prejaka, a kršćanska preuzimanja iz njihovih svetih spisa neznalački izvedena. Jedini izlaz je bio zabraniti svojim vjernicima da ulaze u bilo kakve rasprave sa židovskim teolozima. To je smisao odredbe: "kloni se ludih rasprava o Zakonu!"
Valja još napomenuti da je ovaj grčevit pokušaj dokazivanja rodbinskih veza Isusa-Boga, s nekakvim lokalnim plemenskim vladarom Davidom, da bi se Božjemu Sinu priskrbilo nekakav kredibilitet, apsurdno, ako ne i smiješno.
Koperniku je ujak, biskup, osigurao taj naslov kanonika kako bi mu osigurao primanja.
Nadalje, Psalam 93,1 kaže: "Čvrsto stoji krug zemaljski, neće se poljuljati." Ovo je bilo polazište kasnije Inkviziciji.
Kardinal Bellarmine, teolog i inkvizitor, sudac Galileov, ovako tumači stvari:
"U ime i po autoritetu Isusa Krista, čija punoća prebiva u Njegovu Namjesniku, Svetomu Ocu Papi, prijedlog da Zemlja nije središte univerzuma, i da se pokreće dnevnim kretanjem je apsurdan, filozofski pogrešan i netočan po vjeri."
Dekret Pape Urbana VIII, potpisan od strane kardinala Felia. Interesantno, to Papa nezabludivo tumači Pismo.
Evo argumenata koje je Galileo trebao oboriti:
"Sunce izlazi, sunce zalazi i onda hiti svojem mjestu odakle izlazi." Propovjednik 1,5
Zar si ikad zapovjedio jutru, zar si kazao zori mjesto njeno, da poduhvati zemlju za rubove i da iz nje sve bezbožnike strese; da je pretvori u glinu pečatnu i oboji je k'o kakvu haljinu. (Job 38, 12)
" Ja sam Jahve koji sam sve stvorio, koji sam nebesa sam razapeo i učvrstio zemlju bez pomoći ičije."
"Sunce izlazi, sunce zalazi i onda hiti svojem mjestu odakle izlazi. "
" Daniel - Pogledam, kad evo jedno stablo usred zemlje vrlo veliko. Stablo poraste, postade snažno, visina mu doseže nebo, vidjelo se s krajeva zemlje."
Galileo iznosi konkretne dokaze u prilog Kopernikovoj teoriji:
1.Jupiterovi mjeseci,
2. Sunčeve pjege,
3. Venerine faze,
4. itd…
ali bezveznjaci neće da pogledaju kroz teleskop, to je bezbožno ili je u pitanju sotonina obmana. Galileo pokušava potaknuti razum, kaže da se
"doslovna biblijska tumačenja ne bi smjela primjenjivati na znanost".
I to mu je bio još i najveći grijeh, morao se odreći sa gnušanjem svojih ideja inače bi , starac od 70 godina, bio mučen i zapaljen:
"Ja, Galileo, u mojoj sedamdesetoj godini života, kao zatvorenik i na koljenima, pred vašom Eminencijom, imajući pred svojim očima Sveto Pismo, koje dotičem svojom rukom, odričem se i proklinjem i gnušam greške i hereze kretanja Zemlje."
Urban VIII je nepogrešivo nezabluđen potpisao tu presudu, pa je jasno da je Galileo u krivu. I jeste, Sunce nije nepokretno nego se i ono pokreće, pa je po tome pitanju Urbanjero bio u pravu.
Ovo je doista jedna plodna atmosfera za znanstveni rad, i jasno je da je Crkva na taj način, je li, zapravo aktivno poticala znanost i napredak svake vrste. Slično kako danas zagovara na sve načine istraživanje matičnih stanica ili kako sa istom gore opisanom strašću uništava Afrikance kondomskim veleglupizmom.
U to vrijeme su Antonio Vanini, Jaques Fountianier i Giordano Bruno zapaljeni kao poticaj širenju Znanosti u sve pore života, ali nije za to kriva Crkva, nego vrijeme koje je bilo takvo da je imalo Crkvu, ili kako već…
No i druga vremena ne donose bolju Crkvu. 1889. godine se podiže spomenik Brunu, ali papa Leon 13 šalje protestno pismo radi tog bogohulnog čina. Od tog trenutka na na dalje svaki je papa vršio pritisak na talijansku Vladu da se taj spomenik makne. Čak je i Mussolini branio Bruna od papinskih nasrtaja. Eto pa usporedite…
No, ima Vatikan odgovore za sve.
Papa Pio 10 proglašava inkvizitora kardinala Bellarmina, ljudinu koji je zapalio Bruna i osudio Galilea, najprije svetim (1930.), a poslije doktorom univerzalne Crkve (1931).
“Tvrditi da se Zemlja okreće oko Sunca je jednako tako pogrešno kao tvrditi da Isusa nije rodila djevica.” kardinal Robert Bellarmine , inkvizitor (1542.-1621.).
Epitaf univerzalnoga, vanvremenskog doktora: "Moj je mač podčinio ohole duše" «La mia spada ha sottomesso gli spiriti superbi».
17.5.2008. u 19:08 - Stanko - Ne osporavajući činjenicu da su postojali ljudi koji su krivo tumačili Bibliju, ipak se ne slažem s ovakvom jednostranošću i generaliziranjem. Naime, iako Biblija nema svrhu da daje znanstvene podatke, njezini pisci su se služili slikama koje su tijekom vremena, u nedostatku boljeg objašnjenja stekle i 'znanstveni' autoritet (pa još u doba Darwina su izlazili znanstveni radovi tada priznatih znanstvenika u kojima su izražavali slaganje s biblijskim prikazom stvaranja i divili se kako se točno opisuje koje su se životinje prve javile, a koje kasnije). Očito je kako rušenje tisućljetnog sustava Zemljinog položaja (kojeg su ustanovili Grci, a 'potvrđivala' Biblija) nije moglo biti od svih prihvaćeno sa veseljem. S druge strane, poznato je da su se brojni ljudi u na visokim položajima u Crkvi slagali s Galileom. Poznato je također da je Bellarmin pisao svome prijatelju da će Crkva prihvatiti Galileove teorije ako za njih podastre dokaze, no Galileo ih tada nije imao, pa je njihovo prihvaćanje bila stvar vjerovanja, jednako kao i prihvaćanje suprotnog (dapače, neke su se Galileove teorije pokazale pogrešnima, npr. nastanak plime). Nadalje, sam Galileo je bio uvjereni katolik, te se vjerojatno danas prevrće u grobu kada zna da je uzdignut na stijeg ateizma. Dakle, želim reći da je pogreška Crkve u tom slučaju očita, ali nipošto ne onakva kakva se preuveličana redovito prikazuje. 17.5.2008. u 23:04 - IvanOdLeptira - Kopernik je bio kanonik, ali ne može bilo tko postati kanonikom. Nužan uvjet je da dotični bude valjda i nekakv svećenik. Navesti kako mu je ujak tu titulu osigurao samo zbog egzistencije tendenciozno je, ali na to smo od komentatora IpakSeOkrece dobrano navikli još kod Kustića u JL-u. Suditi o Crkvi 17. stoljeća na temelju znanstvenih spoznaja 21. stoljeća bilo bi neozbiljno kad ne bi bilo zlonamjerno. Galileove (tj. Kopernikove, u stvari još Aristarhove) ideje nisu bile prihvaćene ni od astronomskog establišmenta toga vremena. tek je slijedeća generacija astronoma, neopterećena starinom i slobodnog uma prihvatila heliocentrični sustav. Galileo je, kao i Bruno ranije, bio osuđen zbog hereze. Reći bilo što drugo je zlonamjerno. Danas je hereza općeprihvaćena pojava, ali tada nije bilo tako. Kako bi bilo da današnji vjernici donose sud o znanosti na tamalju spoznaja iz 17. stoljeća? Smiješno. Ako se sudi o crkvi 17. stoljeća, treba gledati znastvene spoznaje 17. stoljeća. Tada Galileo ostaje usamljen... A kardinal Bellarmine je više nego pozitivna osoba u kontekstu svoga vremena. Bezočno je tvrditi kako je on spalio Bruna. On je ustanovio herezu, oooo... i to kakvu herezu. Ona stavka o množini svjetova je beznačajna. Hereza je takva da ga Crkva do danas nije rehabilitirala. No, problem je što su heretike u to vrijeme spaljivali, a danas su oni društveno poželjna populacija. I to je sve...
Članaka u rubrici: 11
Str. 1 od 2
Adresa ovog bloga je: www.kriz-zivota.com/blog/cogito
sara33
sanjam
sluga Jahvin
Marina021
