M 8 god., Rijeka Član od 07.02.2007. Pošalji poruku
Poruka: 270 (forumaš u usponu)
Napisano: subota, 19.1.2008 u 20:54 Tema: Katolička apologetika
[quote:e35485e4d7="BrunoBraun"]Bilo bi interesantno da diskutiraju i mlađi ljudi, kako ne bi bilo previše suhoparno.[/quote:e35485e4d7]
Slažem se. Mislim da je emisija promašila temu o kojoj je prema najavi trebala govoriti. Lijepo je pričati kako ateiste ne treba osuđivati, kako s njima treba graditi dijalog, no to je sve suvišno ako s druge strane uopće niti nema intencije za dijalogom. Jer uljudan dijalog podrazumijeva proučavanje stavova sugovornika, dok se ovdje niti jedna strana ne želi baviti s time.
Dawkins sebe naziva ne borbenim, već čak militantnim ateistom (mislim da je antiteist prikladnija riječ). Njega ne zanimaju kršćanski stavovi, osim onda kada procjeni da su klimavi, pa da bi ih mogao ismijati.
S druge strane apologetičare nalik na autora ove emisije ne zanimaju previše antiteistički navodi. Čini mi se da ih on baš i ne razumije, pa sve šablonizira. Prosvjednici protiv pape su mu 'ljevičari i liberali', a Dawkins mu je 'ateist protestant' ([url]http://www.glas-koncila.hr/rubrike_teoloski.html?broj_ID=13158[/url]).
Iluzija o Bogu se proglašava ateističkom knjigom desetljeća, a u jednoj 90% kršćanskoj zemlji nema ozbiljnog racionalno-kritičkog pogleda na tu knjigu u pisanom obliku. Ista stvar je ranije bila s Da Vincijevim kodom. Kao da se kršćani boje suočavanja s činjenicama koje antiteisti iznose.
Mene oduševljava citat iz Iv 8,32 - 'Istina će vas osloboditi'.
M 30 god., Zagreb Član od 15.05.2007. Pošalji poruku
Poruka: 4618 (stari forumaš) Status: moderator
Napisano: nedjelja, 20.1.2008 u 0:44 Tema: Katolička apologetika
Neka mogu jer su barem djelomično prevedena, a neka na zalost jos nemaju prevode.. Stav crkve o apokrifnim evanđeljima je jasan, pa se zato i zovu apokrifna. No, unatoč tome obilato se koriste, pa je dosta podataka o zivotu npr. presvete Bogoridice bazirano na njima, iako nisu kanonska.
M 88 god., Osijek Član od 28.05.2007. Pošalji poruku
Poruka: 382 (forumaš u usponu)
Napisano: nedjelja, 20.1.2008 u 10:33 Tema: Katolička apologetika
Imaš na netu tonu literatzure o gnosticizmu. Ako te zanima dat ću ti link na engleskom-mislim da ima apsolutno sve što se gnosticizma tiče.. Kontam da su malo pristrani al eto
Antički gnosticizam pojavio se prije kršćanstva. To je u stvarnosti ezoterička kolekcija istočnjačkih religijskih filozofija koje su po prirodi parazitske i dualističke. Napadao je druge religijske sisteme i koristio njihove simbole za svoj cilj. Tako, iako gnostik u kršćanskim krugovima može govoriti o Isusu, on će iskoristiti njegovu povijesnu ličnost kako bi prenio svoj mitološki nacrt. U svojim naširoko različitim mitološkim formama, gnosticizam podržava panteon božanskih bića bilo gdje između dvoje i 30. Njegov osnovni mit pripisuje stvaranje materijalnog svijeta nižem, zlom bogu demiurgu dok je Isus, nebeski otac, dobar bog iznad svakog znanja. Materija, po toj teoriji, je zla i zajedno s njim, ljudsko tijelo također. U stvaranju čovjeka "tračak božanskog") je ostao uhvaćen u nekim ljudskim tijelima. Spasenje se sastoji u oslobađanju tog djelića božanskog od njegovog materijalnog zatvora, a jedini put prema spasenju je tajno znanje gnostičkog mita otkriveno izabranima. U tom sustavu, Isus nije mogao stvarno postati čovjek jer bi to značilo da je dobro božansko pomiješano s zlim materijalnim. Iz toga proizlazi da se je Isus samo pričinio kao čovjek. (ovo je činni mi se davno pisalo na ovoj stranici)
Gnostici su bili vrlo raznorodna skupina ljudi koji su preuzimali čitav niz različitih vjerovanja i mističnih obreda raznih religija - koliko je danas poznato, njihovo je glavno učenje bilo u tome da oni posjeduju[b:74bf29e60f] posebnu spoznaju[/b:74bf29e60f]. Na grčkom upravo riječ gnosis znači "spoznaja"
Npr. početak tominog evanđelja
Ovdje piše: »Ovo su skrivene riječi što ih je živući Isus izgovorio, a Blizanac Juda Toma zapisao. On je rekao: “Tko god pronađe značenje ovih riječi neće iskusiti smrt”.«
I Judinog- "I Judino evanđelje počinje tajnom: »Tajni izvještaj o objavi što ju je Isus izgovorio u razgovoru s Judom Iskariotom kroz tjedan, tri dana prije nego je proslavio Pashu"
Znači kao što se vidi po ovim evanđeljima, postojale su velike tajne a oni su ti koji posjeduju neku posebnu spoznaju..
NAravno da današnji "stručnjaci" naveliko koriste ta "evanđelja"kao dokaz da je Crkva izbacila ono što joj nije odgovaralo i da skriva neke šokantne stvari :roll:
Npr-Kao dokaz za Isusov Brak s Marijom Magdalenom ( iz onog filma)uzima se jedan citat iz Filipovog " Evanđelja" . U tom evanđelju se navodi neosporan dokaz da je Isus oženio Magdalenu..
Ali stvar je u tome da ulomak iz Filipova evanđelja nije cjelovit, tj., tekst sadrži mnoštvo rupa. Riječi nisu cjelovite, a na mnogim mjestima jednostavno nedostaju riječi koje se pokušavaju rekonstruirati.
Kad se govori o ovom ulomku tekst koji imamo je ovaj: «Suputnica [Spasiteljeva je] Marija Magdalena. No [Krist je volio] nju više nego li [sve] ostale učenike, i [često] ju je ljubio [u usta]. Sve ove riječi u zagradama ne nalaze se u pronađenom gnostičkom evanđelju. Ove riječi su rekonstrukcija.
A sve i da piše tako to evanđelje datira tek negdje iz polovice trećeg stoljeća...
A i sama riječ koju su preveli kao žena(supruga)je koinonos koja ima široki opseg značenja: (1) bračni partner, (2) a sudrug u vjeri, (3) suradnik u naviještanju Evanđelja, (4) suradnik na poslu ili (5) netko uključen u zajedničkoj inicijativi
KAžu naši teolozi da ni samo evanđelje ne tvrdi da su oni bili bračni par.. Jednostavno ih može tumačiti kako tko hoće
mostarboy77
Zen
Dina
Otvori novu temu
Odgovori na temu
Prati ovu temu
Ispiši
Citiraj
Odgovori
[/quote:56b1a4d4bb]
