| Vi ste na: Naslovnica foruma • Katolička crkva • Pričešćivanje na koljenima |
 |
|
Katolička crkva
Rasprave i fenomeni vezani uz djelovanje Katoličke crkve
Moderatori:  zaboljesutra TroIva goran33
Tema: 930
Poruka: 47607 |
Najnovija tema: Da li je seks tabu tema u (kršćanskim) obiteljima?
Aktualna tema: Neokatekumenski put?
Zadnja poruka: Draga, utorak 7.9.2010. u 0:51 |
|
Naslov teme:
Pričešćivanje na koljenima
Autor teme: ines • Broj odgovora: 264 • Broj pregleda: 7259 |
|
|
|
 Otvori novu temu  Odgovori na temu  Prati ovu temu |
|
|
|
|
Ž 43 god.,
Zagreb
Član od 21.11.2006.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 986 (iskusni forumaš) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 2.7.2008 u 9:58
Tema: Pričešćivanje na koljenima
Čitam neki dan u Jutarnjem listu kako Benedikt XVI poziva na klečanje.
Stavljene su dvojbe ZA i PROTIV. Pobožan vjernik će podržati papinu odluku da se vrati pričešćivanje na koljenima zato jer je to sveti čin kojem poniznost i priliči. A s druge strane, budući da je novozavjetni Bog prijatelj čovjeka on želi da on pred njim i uspravno stoji. Kako je hostija tijelo Božje, klečanje je nepotrebno.
Komentar je... da će ovaj potez pape Benedikta XVI o pričešćivanju na koljenima mnoge ponukati da zaključe kako se vraćaju pretkoncilska vremena i zaboravlja da koncil nije do kraja ni zaživio a vraća se unatrag. Papa će na taj način doboto simpatije kvalitetnih vjernika a odbiti one klimave. Što mu je očito cilj.
Pozdravljate li ovu odluku :?: |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 29 god.,
Slavonski Brod
Član od 22.01.2008.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 1334 (građanin foruma) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 2.7.2008 u 10:11
Tema: Pričešćivanje na koljenima
[quote:1f25bb204b="ines"]Čitam neki dan u Jutarnjem listu kako Benedikt XVI poziva na klečanje.
Stavljene su dvojbe ZA i PROTIV. Pobožan vjernik će podržati papinu odluku da se vrati pričešćivanje na koljenima zato jer je to sveti čin kojem poniznost i priliči.
------------------------------------------------------------------------------
[b:1f25bb204b]To je netočno//
Zbog čega bi manje bio pobožan vjernik koji ne teži povratku u srednji vijek?[/b:1f25bb204b]
------------------------------------------------------------------------------
A s druge strane, budući da je novozavjetni Bog prijatelj čovjeka on želi da on pred njim i uspravno stoji. Kako je hostija tijelo Božje, klečanje je nepotrebno.
------------------------------------------------------------------------------
[b:1f25bb204b]Apostoli su uz Isusa hodali kao njegovi prijatelji, a ne kao starozavjetni čovjek koji se Boga panično boji i pada ničice do poda...[/b:1f25bb204b]
------------------------------------------------------------------------------
Komentar je... da će ovaj potez pape Benedikta XVI o pričešćivanju na koljenima mnoge ponukati da zaključe kako se vraćaju pretkoncilska vremena i zaboravlja da koncil nije do kraja ni zaživio a vraća se unatrag.
-------------------------------------------------------------------------------
[b:1f25bb204b]Meni to izgleda kao da netko namjerno želi sabotirati crkvu//
Pa svakom iole razumnijem čovjeku je jasno da je vraćanje na predkoncilsko doba VELIKI KORAK UNAZAD!!
Vraćanjem jedne stvari bez burnih reakcija, uskoro će se vratiti sve ostale zastarjele stvari.
A da vratimo samobičevanje? Ha?
E da barem danas vlada Ivan 23.....
[/b:1f25bb204b]
--------------------------------------------------------------------------------
Papa će na taj način doboto simpatije kvalitetnih vjernika a odbiti one klimave. Što mu je očito cilj.
--------------------------------------------------------------------------------
[b:1f25bb204b]Opet netočan navod// Pa zar se pravog vjernika prepoznaje po tako jednoj bezveznoj i zastarjeloj formi?
Od kada crkva duh procjenjuje po 'fiskulturi'?
Ako je tako pažljiva u procjeni pravih od NEpravih vjernika, jao nama ove današnje crkve.[/b:1f25bb204b]
--------------------------------------------------------------------------------
Pozdravljate li ovu odluku
--------------------------------------------------------------------------------
[b:1f25bb204b]ŽIVIO DRUGI VATIKANSKI KONCIL (!!!)
IVANE XXIII VRATI SE SVIJET TE TREBA(!!!)[/b:1f25bb204b]
--------------------------------------------------------------------------------
:?:[/quote:1f25bb204b] |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 32 god.,
Zagreb
Član od 15.05.2007.
Pošalji poruku |
|
|
|
Poruka: 10255 (elita foruma)
Status: moderator |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 2.7.2008 u 10:15
Tema: Pričešćivanje na koljenima
Živio nam slavno-vladajući papa rimski Benedikt XVI.
Obozavam ga. Konačno pravi rimski papa.
Divno. Znači korak po korak u ona predivna predkoncilska vremana, sa svim onim predivnim poboznim egizibicajama i duhovnim nasladama.
No, ja očekujem da će i on sam početi uvoditi stavri koje se tičnu njega samoga.
Prije svega:
Ponovno nošenje tijare
da njega nosaju na sedia gestatoria
Da vrati obajve Indexa zabranjenih knjiga
i sve druge duhovne naslade sto priliče rimskom biskupu i sv. rimskoj crkvi 8) |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ž 43 god.,
Pag
Član od 01.01.2006.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 13368 (elita foruma) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 2.7.2008 u 10:16
Tema: Pričešćivanje na koljenima
[quote:7b37374dae]Papa će na taj način doboto simpatije kvalitetnih vjernika a odbiti one klimave. Što mu je očito cilj. [/quote:7b37374dae]
SUPEER!! 
ako samo to treba, da kleknemo kod pričesti i već smo [b:7b37374dae]kvalitetni[/b:7b37374dae] onda je to zaista fantastično!!
možemo raditi kaj si hoćemo, pa trk u crkvu na koljena, pa opet po svome...divno!
Bog je stvarno pristupaćan svim našim egoističbnim ttežnjama!
Kršćanstvo se ovime svodi samo na čistu egzibiciju!
:idea: |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 32 god.,
Zagreb
Član od 15.05.2007.
Pošalji poruku |
|
|
|
Poruka: 10255 (elita foruma)
Status: moderator |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 2.7.2008 u 10:18
Tema: Pričešćivanje na koljenima
[quote:a75d888c7f="jasminka"]Kršćanstvo se ovime svodi samo na čistu egzibiciju!
:idea:[/quote:a75d888c7f]
Svodi?  A zar je nekada i bilo nečega drugog osim toga |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ž 43 god.,
Pag
Član od 01.01.2006.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 13368 (elita foruma) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 2.7.2008 u 10:20
Tema: Pričešćivanje na koljenima
Znaš kaj templar, meni se sad ne diskutira i ne svađa oko tog...ne slažem se s tobom..Egzibicije su ljudima prirodna stvar :)
pa je tak normalno, da se to uvuće svugdi...a reći za kršćanstvo da je samo to je totalno bezveze, tj. provokativno.
:roll: |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 29 god.,
Slavonski Brod
Član od 22.01.2008.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 1334 (građanin foruma) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 2.7.2008 u 10:23
Tema: Pričešćivanje na koljenima
[quote:a77462fe91="jasminka"]Znaš kaj templar, meni se sad ne diskutira i ne svađa oko tog...ne slažem se s tobom..Egzibicije su ljudima prirodna stvar :)
pa je tak normalno, da se to uvuće svugdi...a reći za kršćanstvo da je samo to je totalno bezveze, tj. provokativno.
:roll:[/quote:a77462fe91]
Da je barem provokativno, ustvari je jadno// a T. je s takvim svojim 'ekshibicijama' ustvari dosadan. |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ž 43 god.,
Zagreb
Član od 21.11.2006.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 986 (iskusni forumaš) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 2.7.2008 u 10:36
Tema: Pričešćivanje na koljenima
Kad smo već kod pričešćivanja...upotrebljavaju li se u vašim župama plitice za pričest vjernika...ja to još nigdje u zagrebu u nijednoj crkvi u kojoj sam bila na sv. misi pa ni u našoj župi nisam vidjela. Pričešćujem se na usta i mislim da bi možda ipak trebala biti jer me jednom svećenik dvaput po zubima okrznuo pa se moglo desiti da padne na pod. Ne bi li to trebalo biti obavezno? Zna li tko? |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 67 god.,
Bol
Član od 01.01.2006.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 2506 (državljanin foruma) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 2.7.2008 u 12:34
Tema: Pričešćivanje na koljenima
Klečati pred Bogom nije nikakav znak da Bog ponižava čovjeka. klečati pred Bogo je znak priznanja vlastite slabosti pred njim. I nešto najljepše je što čovjek može čuti tada: "Mladiću, tebi kažem ustani" Kad god sam pred Bogom klečao uvijek, ama baš uvijek sam se digao većim i jačim. samo oholice i naduti, samosvijesni, oholi, ne mogu pred Bogom klečati jer sebe smatraju višim od Boga. " Ohole zbaci s prijestolja a visoko diže ponizne." Tko ovo ne razumije ne razumije niti misterij dolaska Boga u svetoj pričesti. |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 29 god.,
Slavonski Brod
Član od 22.01.2008.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 1334 (građanin foruma) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 2.7.2008 u 12:42
Tema: Pričešćivanje na koljenima
[quote:0fb7126fbe="sneni"]Klečati pred Bogom nije nikakav znak da Bog ponižava čovjeka. klečati pred Bogo je znak priznanja vlastite slabosti pred njim. I nešto najljepše je što čovjek može čuti tada: "Mladiću, tebi kažem ustani" Kad god sam pred Bogom klečao uvijek, ama baš uvijek sam se digao većim i jačim.
-----------------------------------------------------------------------------------
[b:0fb7126fbe]Samo vjerovanje u Boga, dolaženje na mise, prakticiranje obreda, življenje po božjim zakonima....(i sve to u jednom vrlo vrlo nevjerničkom dobu).....
JEST PRIZNANJE KAKO SMO SLABI I DA NAM BOG TREBA...
prema tome, molim te PRESTANI PRETJERIVATI...jer ovo nije srednji vijek...
DA NEBI MOŽDA DA UVEDEMO I SAMOBIČEVANJE, HA?
[/b:0fb7126fbe]
------------------------------------------------------------------------------------
samo oholice i naduti, samosvijesni, oholi, ne mogu pred Bogom klečati jer sebe smatraju višim od Boga.
------------------------------------------------------------------------------------
[b:0fb7126fbe][u:0fb7126fbe]Opet netočno//[/u:0fb7126fbe]
NADUTI I OHOLI nemaju potrebu vjerovati u Boga, nemaju potrebu držat se njegovih zakona....
Naduti i oholi su sami sebi Bogovi....i oni su sami sebi dovoljni.....takve ne zanima vjera...a još manje sakrament sv. pričesti....
DAKLE, PO TEBI SU OHOLI I LJUDI KOJI SE ZBOG RECIMO, NISKOG TLAKA NE SMIJU SAGNUTI, ILI KOJI IMAJU BOLESNE NOGE ITD....?
(stvarno biser)
[/b:0fb7126fbe]
------------------------------------------------------------------------------------
" Ohole zbaci s prijestolja a visoko diže ponizne." Tko ovo ne razumije ne razumije niti misterij dolaska Boga u svetoj pričesti.
------------------------------------------------------------------------------------
[b:0fb7126fbe]OHOLI UOPČE NE PRIZNAJU BOGA (po tko zna koji put)//
[/b:0fb7126fbe]
------------------------------------------------------------------------------------
[/quote:0fb7126fbe] |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ž 43 god.,
Pag
Član od 01.01.2006.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 13368 (elita foruma) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 2.7.2008 u 12:45
Tema: Pričešćivanje na koljenima
dragi sneni, ovdje se nisam osvrnula na sam čin klečanja pred Bogom (klanjanja), neg na foru da [b:27c162389b]tko će se pričešćivati na kolenah, da je taj KVALITETNIJI vjernik..[/b:27c162389b]
ako ti također smatraš da vanjske manifestacije pokazuju i kvalitetnijeg vjernika, onda je to tvoj problem..
srećom u samom NZ imamo primjer gdje to Isus nikako ne smatra prioritetnim, imamo također i u psalmima i u SZ gdje se govori da niti žrtva niti okajnica, ništa ne vrijedi Bogu, kao ono što je u srcu čovjeka!
Ako ćete ovu našu Crkvu svoditi na predstave i fanatizam, tada se ja iz takve nakaradnosti povlaćim odmah!
a što se tiče prićešćivanja na koljenima, nemam ništa protiv toga, ali opet naglašavam, da imam protiv ovog šovinizma !
kvalitetniji vjernici...Bože me prosti!
Mogli bi novu inkviziciju osnovati, ha? |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 29 god.,
Slavonski Brod
Član od 22.01.2008.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 1334 (građanin foruma) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 2.7.2008 u 12:53
Tema: Pričešćivanje na koljenima
[quote:51275bc178="jasminka"]dragi sneni, ovdje se nisam osvrnula na sam čin klečanja pred Bogom (klanjanja), neg na foru da [b:51275bc178]tko će se pričešćivati na kolenah, da je taj KVALITETNIJI vjernik..[/b:51275bc178]
ako ti također smatraš da vanjske manifestacije pokazuju i kvalitetnijeg vjernika, onda je to tvoj problem..
srećom u samom NZ imamo primjer gdje to Isus nikako ne smatra prioritetnim, imamo također i u psalmima i u SZ gdje se govori da niti žrtva niti okajnica, ništa ne vrijedi Bogu, kao ono što je u srcu čovjeka!
Ako ćete ovu našu Crkvu svoditi na predstave i fanatizam, tada se ja iz takve nakaradnosti povlaćim odmah!
a što se tiče prićešćivanja na koljenima, nemam ništa protiv toga, ali opet naglašavam, da imam protiv ovog šovinizma !
kvalitetniji vjernici...Bože me prosti!
Mogli bi novu inkviziciju osnovati, ha?[/quote:51275bc178]
Potpisujem ovo oko šovinizma//
Biti vjernik, to nije pitanje 'etikete' i manira finog ponašanja, fine gestikulacije, već je nešto daleko dublje...
Crkva koja bi se svela na folklor, takva nam ne treba.... |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ž 54 god.,
Koprivnica
Član od 01.01.2006.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 7558 (zvijezda foruma) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 2.7.2008 u 13:04
Tema: Pričešćivanje na koljenima
[quote:1d8e797975="ines"]Čitam neki dan u Jutarnjem listu kako Benedikt XVI poziva na klečanje.
Stavljene su dvojbe ZA i PROTIV. Pobožan vjernik će podržati papinu odluku da se vrati pričešćivanje na koljenima zato jer je to sveti čin kojem poniznost i priliči. A s druge strane, budući da je novozavjetni Bog prijatelj čovjeka on želi da on pred njim i uspravno stoji. Kako je hostija tijelo Božje, klečanje je nepotrebno.
Komentar je... da će ovaj potez pape Benedikta XVI o pričešćivanju na koljenima mnoge ponukati da zaključe kako se vraćaju pretkoncilska vremena i zaboravlja da koncil nije do kraja ni zaživio a vraća se unatrag. Papa će na taj način doboto simpatije kvalitetnih vjernika a odbiti one klimave. Što mu je očito cilj.
Pozdravljate li ovu odluku :?:[/quote:1d8e797975]
Izvor vijesti mi je krajnje dubiozan, stoga čekam provjeru te vijesti. No, i ako jest tako, vjerujem da će to biti osobni izbor. Meni osobno antipatičan jer je krajnje nepraktičan i čini mi se više predstavom nego ičim drugim. Uspoređujem to s klečanjem pod pretvorbom - kad se malo bolje pogleda vidi se da se radi o običaju mjesta ili pojedinca. A to ima i žalosnih konotacija - mnogi ne znaju ili se ne usude stajati pa kleknu tako da više čuče ili se zapravo sjednu. O klečanju djece da ne govorim. To se redovito pretvori u čisti cirkus, ali eto - forma je zadovoljena. |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ž 54 god.,
Koprivnica
Član od 01.01.2006.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 7558 (zvijezda foruma) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 2.7.2008 u 13:06
Tema: Pričešćivanje na koljenima
[quote:669015d8ee="Templar"][quote:669015d8ee="jasminka"]Kršćanstvo se ovime svodi samo na čistu egzibiciju!
:idea:[/quote:669015d8ee]
Svodi? [b:669015d8ee]A zar je nekada i bilo nečega drugog osim toga [/b:669015d8ee] [/quote:669015d8ee]
ovo je izjava kršćanina ili poganina??? |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 29 god.,
Slavonski Brod
Član od 22.01.2008.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 1334 (građanin foruma) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 2.7.2008 u 13:07
Tema: Pričešćivanje na koljenima
[quote:7045b11e9e="sara"][quote:7045b11e9e="Templar"][quote:7045b11e9e="jasminka"]Kršćanstvo se ovime svodi samo na čistu egzibiciju!
:idea:[/quote:7045b11e9e]
Svodi? [b:7045b11e9e]A zar je nekada i bilo nečega drugog osim toga [/b:7045b11e9e] [/quote:7045b11e9e]
ovo je izjava kršćanina ili poganina???[/quote:7045b11e9e]
[b:7045b11e9e]
to je izjava NEtalentiranog provokatora...[/b:7045b11e9e]. |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
| Otvori novu temu Odgovori na temu Prati ovu temu |
|
|
|
| PRETRAŽIVAČ FORUMA |
|
|
|
|
|
Neokatekumenski put?
Draga, utorak 7.9.2010 u 0:51
Pjesme koje nas uzdižu
Robi, utorak 7.9.2010 u 0:49
Protestanti
humble, utorak 7.9.2010 u 0:49
Smijeh
Robi, utorak 7.9.2010 u 0:41
Chat na Križu života?
psalam 23, utorak 7.9.2010 u 0:08
Da li je seks tabu tema u (kršćanskim) obiteljima?
Defensor Fidei, ponedjeljak 6.9.2010 u 23:56
Web caffe
lenovo, ponedjeljak 6.9.2010 u 23:14
Etničko podrijetlo majke Terezije
DEJAN84, ponedjeljak 6.9.2010 u 23:04
Kamen mudrosti - aforizmi
Dina, ponedjeljak 6.9.2010 u 22:35
Treba li se Boga bojati?
mima, ponedjeljak 6.9.2010 u 22:03 |
|
Adventisti sedmog dana
Dina, ponedjeljak 6.9.2010 u 21:24
Feiz Muhammed: poziv na nasilje
miro86, ponedjeljak 6.9.2010 u 21:16
Top liste forumaša
miro86, ponedjeljak 6.9.2010 u 20:36
Ljubav
engel73, ponedjeljak 6.9.2010 u 20:27
Online molitva krunice
Dajana, ponedjeljak 6.9.2010 u 19:14
Hurije - 72 rajske djevice
maša, ponedjeljak 6.9.2010 u 12:43
Katehetski portal vjeronauk.eu
kateheta, ponedjeljak 6.9.2010 u 11:50
Opsjednuti ljudi i zlodusi
nikky, ponedjeljak 6.9.2010 u 11:22
Započnimo dan lijepim mislima
Dajana, ponedjeljak 6.9.2010 u 9:47
Duše nekrštenih nakon smrti
marija-laura, ponedjeljak 6.9.2010 u 9:21 |
Neokatekumenski put?
Draga, utorak 7.9.2010 u 0:51
Vaše mišljenje o homoseksualcima
Balthasar, srijeda 2.6.2010 u 20:34
Web caffe
lenovo, ponedjeljak 6.9.2010 u 23:14
Online molitva krunice
Dajana, ponedjeljak 6.9.2010 u 19:14
Smijeh
Robi, utorak 7.9.2010 u 0:41
Thompson i Crkva
Lady, ponedjeljak 21.6.2010 u 15:38
Hit Dana
anđel10, nedjelja 5.9.2010 u 11:41
Rođendan međugorske pojave
ivančica, ponedjeljak 6.9.2010 u 0:49
Crkve i sakralna arhitektura
prva_vecera, četvrtak 2.9.2010 u 21:51
Potpomognuta oplodnja
gabrijelromic, srijeda 1.9.2010 u 7:48 |
|
I nakon tridesete bez braka?
black anđa, petak 30.7.2010 u 12:13
Predbračni zajednički život
Lady, nedjelja 2.5.2010 u 18:35
Ante Tomić o Thompsonu
Lady, nedjelja 20.12.2009 u 9:10
Bandić ili Josipović?
Lady, subota 9.1.2010 u 0:09
Papa pozvao tzv. međugorske vidioce u Rim
Irenej, subota 31.7.2010 u 9:31
Ateisti
zefir, četvrtak 7.1.2010 u 9:57
Top liste forumaša
miro86, ponedjeljak 6.9.2010 u 20:36
Hvala vam prijatelji moji
ema007, nedjelja 25.4.2010 u 23:17
Započnimo dan lijepim mislima
Dajana, ponedjeljak 6.9.2010 u 9:47
Kako zamišljam druge forumaše?
ShadowOfSoul, srijeda 14.4.2010 u 13:15 |
|
|
| Vi ste na: Naslovnica foruma • Katolička crkva • Pričešćivanje na koljenima |
|
| IZ WEB SHOPA |
 |
|
| NAJČITANIJE NA PORTALU |
|
Skandal: Kaptol rekao stop Križu života
Zoom, 31.8.2010
Popis podobnih i nepodobnih Kaptolu
Riječ urednika, 1.9.2010
Promašene prilike Crkve za dijalog
Komentari, 31.8.2010
Katolički svećenik veličao ustaštvo
Pod povećalom, 31.8.2010
Novo provociranje katolika reklamom
Pod povećalom, 29.8.2010
Taizé, kvasac jedinstva i pomirenja
Kršćanstvo, 24.8.2010
Katolički tjednik protiv Svjetla riječi
Pod povećalom, 2.9.2010
Koje je moje mjesto u društvu?
Dan Gospodnji, 29.8.2010
Britanija: Gay kršćani očekuju Papu
Zoom, 2.9.2010
Katolički tjednik potukao konkurenciju
Pod povećalom, 1.9.2010 |
|
brunesa
Ispiši
Citiraj
Odgovori
