Postavi kao početnu stranicu - Dodaj u favorites
 
Vi ste na: Naslovnica foruma  •  Katolička crkva  •  Pričešćivanje na koljenima
Katolička crkva

Rasprave i fenomeni vezani uz djelovanje Katoličke crkve
Moderatori: Hrvoje TroIva zaboljesutra
Tema: 637
Poruka: 25439
Najnovija tema: Sv. Erhard regensburški
Aktualna tema: Sv. Erhard regensburški
Zadnja poruka: Templar, četvrtak 8.1.2009. u 16:47
Naslov teme:
Pričešćivanje na koljenima
Autor teme: ines  •  Broj odgovora: 264  •  Broj pregleda: 6167
sara
Ž 53 god.,
Koprivnica
Član od 01.01.2006.
Pošalji poruku
Poruka: 4452 (stari forumaš)
[quote:d19e57eee5="metatronX"][quote:d19e57eee5="sneni"]¨MetatronX : nikakva elektronska ispovijed, Crkva će biti samo zajednica vjernika i sakramenti će se dijeliti po čovjeku za čovjeka : jer je Isus rekao kome vi oprostite bit će oprošteno... a nije rekao kome elektronski mediji oproste.
---------------------------------------------------------------------------------------
[b:d19e57eee5]Dobro, ali program koji su napravili ljudi koji su pobožni i stručni u pitanjima katoličke crkve// također spada u ono 'dijeliti sakramente po čovjeku'...

.....Jer da bi program bio dobra zamjena svećeniku, morat će se na date situacije ponašati skoro posve jednako kao pravi svećenik//

Osim toga// program napravljen primjenom umjetnih inteligencija i nije program u klasičnom smislu// klasični program znamo i pod nazivom 'algoritam' a umjetne inteligencije zovmo 'HEURISTICI'....

HEURISTICI su 'fleksibilni algoritmi' to jest algoritmi koji rade u polju vjerojatnosti a ne u polju totalnog determinizma (kao 'starinski' algoritmi); programi koji ne daju crno-bijela rješenja, već cijeli niz tonova između dva, tri, 50 'čvrstih' pravila....

Dakle, za isti skup 'datosti' (npr. ispovijeđene grijehe= činjenice) ne daju uvijek posve isto rješenje (pokoru) već djeluju 'ljudski', dakle postavljajuči se prema 'problemu' fleksibilno (baš kako bi to i čovjek, svećenik) ali ne kršeći osnovna pravila (npr. 10 zapovijedi, 7GG, dogme, bib. tumačenja)....

Ljudska inteligencija je najsavršeniji oblik HEURISTIKA//

Što se tiče našeg gospodina Isusa//
Isus nije rekao ni štošta drugo što su ljudi (posebno svećenici) radili.

Spomenimo tu samo; investituru, simoniju, bogačenje, vođenje ratova(u ime vjere i Boga).....

Dakle, kada kažeš da bi opraštali 'elektronski mediji' [u:d19e57eee5]onda je to netočno[/u:d19e57eee5]....jer bi ustvari na posredan i ekonomičniji način to radio čovjek (oni stručnjaci; svećenici, teolozi, bibliolozi...) uz Božju pomoć, jer kako rekoh, HEURISTIK, baš kao i čovjek, nikada ne nudi posve jednako rješenje....

U čemu bi se ogledao Božji utjecaj u takvom novom postupku ispovijedi?

1. Za stvaranje takvog programa, potrebno je izuzetno Božje nadahnuće, a i tada takav program mogu stvoriti tek izuzetni pojednici, ali ni ti programeri ne mogu sa 90 %-nom sigurnošću reći točno kako će heuristik djelovati (dakle, sfera Božjeg djelovanja)....

2. Heuristik ovisno o prilikama, npr. danim činjenicama, načinu konstrukcije rečenice (iz čega procjenjuje mentalno i duhovno stanje pojednica), brzini odgovaranja, brzini tipkanja, izbjegavanju odgovaranja na ova ili ona pitanja, ....kolebanju napona, smetnjama (što npr. posjeduju i svećenici, koji mogu na ispovijed doči rastreseni, sa svojim brigama)....

...daje neograničen skup varijacija kao odgovor.......(no to ne znači da će raditi pogreške, heuristik poštuje glavna pravila baš kao što svećenik npr. ne može ni u kojem slučaju reći da ubojstvo nije grijeh)

A kroz sve gore opisane čimbenike (a spomenut je vrlo mali broj njih) ustvari djeluje Bog...(Bog je osmislio prirodu, i njome upravlja svakodnevno)

3. Božje zapovijedi uglavnom ne trpe interpretacije (postoji tek ograničen broj crkvenih interpretacija// tu nastaje neznatan broj varijacija, što može biti posve usklađeno sa Heuristikom)....'ili jesi ili nisi'....

4. Takvim pričeščivanjem, znatno bi se povečao broj vjernika koji se ispovijedaju i pričešćuju (to je Bogu milo)


[u:d19e57eee5]
Kada govorimo o posrednosti ovakvog pristupa ispovijedanja i pričešćivanja, potrebno je uzeti u obzir još neke činjenice:[/u:d19e57eee5]


- Isus nije živio u doba razvijene informatike

- Nije materija ono što primamo putem hostije, pričest nije ni ceremonija ni forma......

- Kada Papa dijeli blagoslov preko televizije// već je učinjen korak u POSREDOVANJU.....čovjek udjeljuje čovjeku ali neizravno, već korištenjem napredne tehnologije; npr. da bi signal stigao do Brazila, mora biti transformiran u posebno prilagođen signal, koji se šalje prema satelitu....pa se od satelita šalje prema Brazilu, tamo se opet pretvara u signal čitljiv Tv uređajima....

- Korištenjem radija, televizije, a posebno interneta// evangelizacija je značajno olakšana (to ne može biti suprotno Božjem naumu)....

- Upotrebom strojeva, u potpunosti je omogućen misionarski posao (u zemljama trećeg svijeta) u širokom opsegu....


Moguće je navesti još mnoge primjere iz kojih je razvidan utjecaj posredovanja tehnologije u evangelizaciji (ovaj format to nebi izdržao)[/b:d19e57eee5]
------------------------------------------------------------------------------------

Ako ti ne shvaćaš ovu božansku logiku nutarnje biti Crkve, jer je Crkva u prv om redu za čovjeka i po čovjeku, onda ne shvaćaš ništa.
------------------------------------------------------------------------------------
[b:d19e57eee5]Cijela tehnologija koju koristimo (koju koristi i crkva) je radi čovjeka i dana nam je od Boga, kroz sve nadahnute pojedince koji su hodali po ovom svijetu.

Dakle, tehnologija je također po Bogu, jednako kako je bila i Mana koja je Židovima padala u pustinji.

Bog se objavljuje ljudima putem pape koji se obrača 'građanima i svijetu' putem tv-signala.

Dal je slika na Tv-u sam Papa, dal je taj ton (glas) Papin glas?

Nije// to je vjerna replika (daleko vjernija od ikona svetaca koje vise na zidovima crkve).

Nisu li ovakvi prigovori protiv tehnologije dosta slični ikonoklazmu?[/b:d19e57eee5]
------------------------------------------------------------------------------------

A tvoje mentalne egzibicije samo pokazuju da si pametan čovjek u leketronici ali da ne znaš vjernički gledati Otajstvo Crkve.
------------------------------------------------------------------------------------
[b:d19e57eee5]Sve je po Bogu// pa i elektronika.......

AKo je moguće primjenom tehnologije u crkvu vratiti 25% vjernika, zar je to 'djelo zvijeri'?

Neobični su putevi Božji
[/b:d19e57eee5]
------------------------------------------------------------------------------------

"Hvala ti Oče, što si ovo sakrio od mudrih i umnih, a objavio malenima..." reče Isus
------------------------------------------------------------------------------------
[b:d19e57eee5]Dakle, ako ovo doslovno čitamo// velikoj većini vrlo učenih i mudrih crkvenih teologa, nije dano da vide istinu.

(to mi čak i ne izgleda tako nerealno// pogotovo kada vidim neke vrlo krute i nerazumne propise)[/b:d19e57eee5]
------------------------------------------------------------------------------------

[/quote:d19e57eee5][/quote:d19e57eee5]

Met, daj se uravnoteži - ovo više nema veze sa zdravom pameću i životom zajednice.




IZ WEB SHOPA

Michael Card: A Fragile Stone
122,00 kn

NAJČITANIJE NA PORTALU

Sveta obitelj i obitelj 21. stoljeća
Dan Gospodnji, 28.12.2008

Sretan i blagoslovljen Božić
Dan Gospodnji, 24.12.2008

Događaji koji su obilježili 2008. godinu
Crkva, 31.12.2008

Svjetlo istinsko dođe na svijet
Dan Gospodnji, 4.1.2009

Madrid: Budućnost ovisi o obitelji
Zoom, 28.12.2008


NEWS PORTAL

Crkva
Društvo
Interview
Riječ urednika
Zoom
Dan Gospodnji
Duhovne misli
Duhovni poziv
Riječ Božja
Među nama
Kršćanski svijet
Pod povećalom
Glazba
Kultura
Web preporuke


MAGAZIN

Život
Obitelj
Mladi i djeca
Zdravlje
Istraživanja
Znanost
Moj dom
Gastro
Putovanja
Kultura

KORISNICI

Registracija novih korisnika
Blogovi
Spajalica
Forum

OSTALO

Web imenik
Web shop
Video

ZADNJI POSJETITELJI

Druzus
marinianis
mTimotej
margareta
Templar
Nježni sport
sanjam
ivo-hr
beznick
želkozg
Iveky B
Dajana
rose
ada
Ankica
Članovi WNN mreže: www.automobilija.netwww.kriz-zivota.com
Izrada: SchatzTech