M 22 god., Zagreb Član od 20.01.2008. Pošalji poruku
Poruka: 158 (mladi forumaš)
Napisano: ponedjeljak, 9.6.2008 u 17:45 Tema: Seksualnost: Tema koja se zaobilazi
Svakako, ne moramo se složiti sa svima što autorica piše. To je samo njezin stav, nije to neki nauk, nije to nešto što vrijedi za nas ostale... Ali, mislim da ima pravo promišljati. Ne znači da ako je katolkinja da ne smije misliti drugačije od KC. Da nije bilo katolika koji su u povijesti mislili drugačije od KC, mi bismo još i danas mislili da je planet Zemlja u središtu svemira. A ne zaboravimo da je jedan ne samo katolik, nego katolički svećenik (Nikola Kopernik) usudio se misliti drugačije nego KC, i srušiti stav KC o geocentričnom sustavu, i postaviti teoriju o heliocentričnom sustavu… Da nije bilo onih koji su mislili drugačije od KC, mi bismo danas još mislili da je svijet stvoren u 6 dana, da je Zemlja u središtu svemira, da je Zemlja ravna ploča, spaljivali bismo one žene koje imaju neke čudne madeže.... :)
Dakako, ne možemo se složiti sa svime što piše autorica. Ali, ne možemo sve odbaciti. Mislim da uočava mnoge zanimljive stvari. Mislim da uočava raskorak između prakse i nauka. Mislim da uočava i jednu zanimljivu činjenicu: prije su se ljudi vjenčavali s 18 godina, a da je to danas s 30-tak. I mnogo zanimljivije od odgovora koje ona nudi, meni se čine pitanja koja postavlja. Ne trebamo prihvatiti njezine odgovore, ali mislim da trebamo pokušati dati svoje vlastite odgovore.
Napisano: ponedjeljak, 9.6.2008 u 20:23 Tema: Seksualnost: Tema koja se zaobilazi
Uvažena kolumnistica bi u nekim stvarima mogla imati pravo a u mnogima sigurno nema.
pa pođimo od naslova, koji nikako ne odgovara stvarnosti. Jer nikada nije u našoj Crkvi bilo štampano toliko knjiga kao sada. Ponavljaju se izdanja, recimo don Ivana Cvitanovića... Prema tome tvrdnja da se u crkvi šuti o toj temi ne stoji.
I kad se pokuša govoriti i naviještati crkvena nauka kao kod onog filma onda se digla tolika buka protiv filma (čitaj: nauke Crkve) I tada se poštovana novinarka nije našla pozvanom da ustane u ime prava da Crkva naviješta svoju nauku.
Tvrdnjom da se mlade čini isfrustriranima zabranama slobodnog seksa nikako ne stoji. S jedne strane poznam brojne mlade ljude koji su odlučili nevini do braka (nekima sam i ja duhovni savjetnik!) U svijetu postoji udruženje nevinih do braka, koji imaju svoje skupštine svake godine. Prema tome nije istina da mladi mogu dobiti komplekse (ne kažem da nema pogrešnih odgoja! govorim o principu.)
Na drugoj strani poznam veoma brojne osobe koje strahovito trpe i imaju ozbiljne psihičke probleme zbog toga što su se za rano predali u slobodni seks. Sada se osjećaju kao "pogažene krpe koje su gazili i nitko ih ne treba..." Mnoge osobe mi se obraćaju i preko interneta.
Nitko mladima ne govori o ozbiljnosti i opasnosti slobodnog seksa. Opasnosti od bolesti: SIDA, humani papiloma virus, clamidia. Nitko istinito ne želi mladima reći kakve ih opasnosti očekuju
Prije nekog vremena smo na HTV mogli vidjeti i čuti o alarmantnom stanju bolesti genitalnih organa kod studentica na zagrabačkom fakultetu.
Nitko mladim curama ne govori o opasnostima raznih hormonskih pilula, kojima ih poneki liječnici šopaju. nitko ne govori zašto se, navodno u Hrvatskohj rađa mnogo viđše mongoloidne djece nego prije.
Nitko mladima, posebno curama ne govori o opasnostima neplodnosti zbog mnogih stvari. I onda se troše veliki novci za liječenje neplodnosti.
Nitko nije ozbiljno istraživao koliko slobodni seks utječe na sklapanje braka, i sve manje sklopljenih brakova.. i sve više rastava..
Nitko mladima ne govori o zajedničkom odrastanju mladih ljudi i zajedničkom spremanju za nošenje životnog križa.
Nitko ne govori o silnim poteškoćama u braku, poznam dosta žena koje imaju strahovite muke zato što muž ne može imati spolni odnos prije nego što gleda/ju/ porno film. Tragedija!
I zato ovaj članak smatram jenim pamfletom, a sama autorica je izgubila u mojim očima svo poštovanje koje je imala.
I na kraju moram priznati da u crkvenoj nauci ima stvari koje bi trebalo malo promisliti, osmisliti i na adekvatan način reći. No sve ove poteškoće i nejasnosti su mnogo manje nego problemi onih koji se odaju slobodnom seksu.
I Crkva, čuvarica i prenositeljica objavljene istine i morala nema se što osvrtati na mišljenja raznih drugih vjera, sekti, struja i filozofskih pravaca.
Mladima koji ovo čitaju, poručujem samo jedno: ako žele bezbrižnu mladost (uz ponešto odricanja) i ozbiljno spremanje za život, koji samo tako može biti sretan, onda im poručujem da jedino pravilo koje vrijedi jest "NE SAGRIJEŠI BLUDNO"
I to treba shvatiti ne kao zabranu i zapovijed nego kao putokaz na autocesti života. Don ivica Matulić, župnik Dol, Brač
Ž 53 god., Koprivnica Član od 01.01.2006. Pošalji poruku
Poruka: 4187 (stari forumaš)
Napisano: ponedjeljak, 9.6.2008 u 20:54 Tema: Seksualnost: Tema koja se zaobilazi
Moram priznati da sam čitajući ovaj članak ostala malo zbunjena. Tvrdnja da se u Crkvi rijetko govorio o seksualnosti me zbunjuje. Najprije to je tema o kojoj se mladima govori na školskom vjeronauku i u osnovnoj i u srednjoj školi. Ne znam koliko se po župama govori na sastancima mladih, ali sam sigurna da se govori i mi smo nekada davno.
Da je spolnost nešto ružno nisam nikada slušala, niti da spolni nagon treba potiskivati, ali da ga treba sublimirati, kanalizirati to jesam. Premda je to vitalan nagon, sogurno nije nužno udovoljavati mu na način kao što se to radi sa gladi i žeđi, jer je taj nagon povezan s puno dubljim stranama ljudskog suživota. Ne niječem da ima puno krivog odgoja, ali puno više u obiteljima (u biti neodgoja - rastu djeca kao samoniklo bilje). Uostalom jasno bi trebalo biti da intima spada najprije na obitelj.
Seksualnom terapeutui su možda poneki i dospjeli radi krivog odgoja u smislu da je spolnost nešto grešno, no sigurno ih je i te koliko dospjelo tamo zbog laksnosti i "potrošenosti" koja rezultira spolnom nemoći ove ili one vrste.
Uvijek je bolje ne učiti nego naopako učiti, a mišljenje o tome kako današnja djeca znaju fiziologiju je smiješno. Treba samo vidjet koliko su malo osmaši za to zainteresirani, a čujem i srednjoškolci - nažalost.
Voljela bih znati što toznači da Crkva kaska za znanošću i realitetom. Posve je jasno da je istinski smisao seksa duboka predana ljubav, dakle brak ali onaj ozbiljan, ne igranje braka. Već Dokumenti govore o promišljenom roditeljstvu, dakle spolni odnos nije vođen samo prokreacijom, ali valjalo bi ozbiljno se zapitati o posljedicama kojekakvih kontraceptiva.
To da se mnogi deklarirani vjernici drugačije ponašaju je istina, ali nije istinitost neke stvari bazirana na broju onih koji je odobravaju.
Grijeh i grešno su vezani uz zloupotrbu spolnosti ne uz nju samu, a što i kako druge kulture i religije gledaju to je za katolike posve irelevantno.
Što se pak pobačaja tiče - vjernik bi trebao znati da nikada, ama baš nikada za to ne postoji opravdani razlog. I kada bi se prihvaćao stav Crkve pa se spolni odnosi događali u zaštiti odgovorne ljubavi, sigurno ih ne bi bilo. Onaj tko uistinu voli neće nikada dati ubiti plod te ljubavi.
M 18 god., Van Hrvatske Član od 27.03.2008. Pošalji poruku
Poruka: 1479 (stari forumaš)
Napisano: ponedjeljak, 9.6.2008 u 21:17 Tema: Seksualnost: Tema koja se zaobilazi
. . osobno nikad niti u školi, niti crkvi nisam konkretno slušao o seksu, a kad rijetko što jesam bilo je kao prekriveno neakvom neprijatnošću ili podsmjehom i od onog tko govori i od slušateljstva . . o AIDS-u i kontracepciji su nas ipak i previše informirali . .
. . sva sreća da sam imao i drugih, realnijih i jasnijih izvora od ovih . . no nemaju svi nažalost . .
Ž 45 god., Rijeka Član od 11.04.2008. Pošalji poruku
Poruka: 606 (iskusni forumaš)
Napisano: ponedjeljak, 9.6.2008 u 22:26 Tema: Seksualnost: Tema koja se zaobilazi
Oduvijek mislim zašto u školama ne postoji predmet Odnosi među ljudima ili Toplina ljudske komunikacije, ili Kako biti kvalitetna i zdrava osoba; uglavnom predmet koji bi obuhvaćao sva područja ljudske komunikacije pa tako i seksualnu, što je samo jedan dio . Čim se izdvoji seksualnost kao predmet on postaje samom sebi svrha i u startu ima loše temelje, a zdrava seksualnost je direktno vezana uz ljubav(poštovanje, odgovornost) prema sebi i partneru.
Ovako se na sav glas urla o seksualnom odgoju, postoje neslaganja oko načina da li će se nešto zvati ovako ili onako. Zbunjuje se djecu u startu, jer vide djeca da se odrasli oko nečega što ni sami ne razumiju prepucavaju. Prestrašno je da čak i političke stranke ispred škola dijele - prezervative!
Da bi bilo što manje problema, a što više sretnih ljudi potrebno je ovome pristupiti itekako ozbiljno i odgovorno i promišljeno. Djeca su osjetljiva i ako nemaju kvalitetne odnose u porodici (gdje vide ljubav i poštovanje roditelja) vrlo lako i danas najčešće, kreću za uzorima sa televizije , interneta, starijih vršnjaka i sl.
Kada smo zadnji puta mogli na televiziji pogledati neki normalni, lijepi film ljubavne tematike? Samo to i dovoljno je.
U dnevnim novinama, koje su djeci dostupna i koja nisu porno časopisi, i gdje su i križaljke za djecu, naići će osmogodišnjaci npr. i na slike razgolićenih ljepotica. Što će tada mali mozak zaključiti? Najprije će biti zbunjen, kasnije će mu to postati normalno, sa trinaest godina će ga neke mame prijaviti na neki izbor za mis, obično je to djevojčica. Meni je to prestrašno. Naizgled bezazleno, ali sa šesnaest ili prije toj djevojčici neće biti problem šetati po krevetima, naravno tu dolazi i alkohol, a i droga.
Nažalost, sve nas to okružuje.
Naravno postoje i druga djeca, koja su drugačije odgojena i koja, kako netko reče, su pod pritiskom većine. Ono što je "nenormalno" postalo je kao "normalno" i ta djeca moraju uz svoju unutarnju snagu, uz podršku roditelja unositi napor da ostanu vjerni svojim stavovima s kojima su sretni. Za ostale su čudaci. Imam primjer u obitelji. Ali, uvijek im kažem dovoljan ti je i jedan iskren prijatelj, a ne stotinu tzv. površnih poznanika.
Možda mislite da sam skrenula s teme. Ne, nisam. Namjerno sam ovako napisala ovaj post. Ne želim da seksualnost bude centralna tema i izdvojena, jer samo zajedno sa svim drugim ljudskim osobinama može biti dio ljudskosti. Kako u životu tako i na predavanjima.
M 30 god., Zagreb Član od 15.05.2007. Pošalji poruku
Poruka: 4668 (stari forumaš) Status: moderator
Napisano: ponedjeljak, 9.6.2008 u 22:39 Tema: Seksualnost: Tema koja se zaobilazi
Ja sam isao na katolički vjeronauk punih 17 godina u osnovnoj i srednjoj školi i kasnije na fakultetu i sekuslanost NIKADA nije bila tema niti jedan jedini put, iako sam ja išao redovito na vjeronauk.
P:S. Slično kao što uostalom nikada nije bila ni tema o istočnim kršćanima u svih tih 17 godina. 8)
Veliki su to propusti i ne slučajni.
U biti je jednom sjecam se bila neka tema koja se doticla sekusalnosti na studentskom vejronauku, ali je to bilo presmijesno i površno.
M 7 god., Županja Član od 11.06.2007. Pošalji poruku
Poruka: 2442 (stari forumaš) Status: moderator
Napisano: ponedjeljak, 9.6.2008 u 22:47 Tema: Seksualnost: Tema koja se zaobilazi
Sluzbeno je u srednjoj casna sestra govorila o ljudskoj seksualnosti. Iako je tema bila bezveze objasnjena i os bezveznije argumentirana, govorilo se i o tome.
Nesluzbeno, buduci da sam bio ministrant pojedini svecenici su se potrudili da me od desete godine dostatno opskrbe knjigama koje poticu i hvale musku cistocu, pogotovo ako su ti muskarci kao ja bili predodredjeni da budu svecenici.
Ne bih se slozio da se u Crkvi suti o seksualnosti, no moramo biti realisticni da ima zupnika koji o tome ne vole govoriti, a i imamo puno slabo obrazovanog crkvenog i vjeronaucnog kadra. No, sve u svemu situacija nije tako crna kao sto se neki trude da ju prikazu takvom.
M 19 god., Vinkovci Član od 08.07.2007. Pošalji poruku
Poruka: 12 (novi forumaš)
Napisano: ponedjeljak, 9.6.2008 u 23:08 Tema: Seksualnost: Tema koja se zaobilazi
U potpunosti se slažem s troivom da situacija nije tako crna kakvom se želi prikazati jer ja recimo imam jako dobra iskustva. Još u osnovnoj školi župnik i vjeroučitelj su nam sve vezano uz ljudsku spolnost više puta prekrasno rastumačili.A i u gimnaziji je profesor također odlično s nama razgovarao o tim temama i sve nam lijepo pojasnio.
M 18 god., Van Hrvatske Član od 27.03.2008. Pošalji poruku
Poruka: 1479 (stari forumaš)
Napisano: ponedjeljak, 9.6.2008 u 23:10 Tema: Seksualnost: Tema koja se zaobilazi
. . ajd lijepo da si imao od kog i kad, al istina je da mali broj ima tu sreću . .
. . dapače . .
. . neki su učili o tim stvarima na manje ili više sretne načine . .
. . a neki put i prilično nesretne . .
M 19 god., Vinkovci Član od 08.07.2007. Pošalji poruku
Poruka: 12 (novi forumaš)
Napisano: ponedjeljak, 9.6.2008 u 23:22 Tema: Seksualnost: Tema koja se zaobilazi
e da, znam da bude stvarno velikih problema kad se o seksualnosti doznaje od ljudi koji upućuju na krive stvari, ai to da je jako teško kad se do svih spoznaje mora doći sam na raznorazne načine...
M 1 god., Zagreb Član od 10.06.2008. Pošalji poruku
Poruka: 157 (mladi forumaš)
Napisano: utorak, 10.6.2008 u 1:26 Tema: Seksualnost: Tema koja se zaobilazi
cudno...neki crkvi zamjeraju da se previse bavi sexom, i kazu "nek se bavi pricicama, andjelima..." nek prica bakicama, a "moderne, napredne, urbane", one "ukorak s modernom znanoscu" nek ostavi na miru
sad pak premalo prica o seksu??
no nema veze...ocito neke stvari treba razjasniti
cinjenica je da vecina parova koji se zene (ne vecina, vec VECINA) naveliko prakticiraju seksualnost (sto medjusobno, sto sami sa sobom, sto s drugim(trecim)osobama...) ali zar je to razlog da se "malo" promjeni Biblija i cijelokupna tradicija?
da Isusu kazemo da malo zazmiri?
da ga uputimo u modernu znanost i najnaprednija dostignuca homo sapiensa iz 21 stoljeca?
koje god stoljece prije i poslije Krista bilo, nikada nije receno da ce biti lako zivjeti s sveto
nigdje nije receno da ce svi tako zivjeti (dapache! Isus se pitao da li ce naci ijednog vrijenog kada se vrati! ijednu osobu!)
tako da uzimanje sto vecina radi kao pravila, nebi nas daleko dovelo
tj. dovelo bi nas daleko!
upravo tamo gdje se nasa (ne)civilizacija nalazi i tamo gdje ide!
---> u vremenu super fancy hi-tech igrackica post-patriachalnog sekualnog oslobodjenja (gdje je vecina zapdano "civiliziranih" pripadnika/ica vec jako daleko od Crkve koju Karla poziva da se promjeni)
...u tom vremenu, mi DANAS pricamo o tome kako milijunima prijeti glad (?)...nestasica hrane
i ja to pisem, tipkajuci na tastaturu...koju da vidi valjda 70 posto ljudi na svijetu nebi imalo blage veze sta je...
i takva civilizacija koja se nagutala tone ANTY-BABY-pilila, koja je napisala tone teksta o nazadnosti crkve i naprednosti "znanosti", koja je abortirala...puno puno djece (Karla, pils dont works always, a i kondom pukne tu i tamo, a i cesto nije pri ruci...a i abortus anyway nije nista doli ispiranje maternice)..takva civilizacija koju ti Karla zazivas...danas, 10.6..ujutro, nemoze smoci snage da svi ljudi...ljudi. ko ja, ko ti, mi vi oni...imaju koricu kruha za pojesti
e pa sljivim ti j tu civilizaciju
i taj napredni mentalitet
koji ide ukorak sa znanosti
neki se sigurno pitaju kakve veze ima upotreba kontracepcije (koju Karla sa srcedrapnim izrazom lica nudi Isusu da ju legalizira ("jer ona ce spasiti toliku djecu od abortusa :trep trep:(?)) i gladi?
sebicnost je poveznica
iskreno, nesumljam u lose namjere kolumnistice
ali da je kolumna napisana na starnicama net.hr, klik, trc mrc, jasupercool&co, nebi nista rekao, dapache ostao bi zacudjen "osudom" hedonistickog seksa (by the way,sta njemu fali?ZNANSTVENO je DOKAZANO da je monogamija NEZDRAVA I NEPRIRODNA POJAVA!!), ovako ostajem zacudjen nepoznavanjem krscanskog stava prema ljudskoj seksualnosti
Ž 45 god., Rijeka Član od 11.04.2008. Pošalji poruku
Poruka: 606 (iskusni forumaš)
Napisano: utorak, 10.6.2008 u 8:25 Tema: Seksualnost: Tema koja se zaobilazi
Zaista me zanima gdje je to znanstveno dokazano i objavljeno o štetnosti monogamije, odnosno nezdravosti i neprirodnosti? :?:
Ako možeš, zanimaju me konkretni autori i istraživanja?
M 37 god., Zagreb Član od 08.01.2007. Pošalji poruku
Poruka: 66 (mladi forumaš)
Napisano: utorak, 10.6.2008 u 10:37 Tema: Seksualnost: Tema koja se zaobilazi
Tocno je da krscanske crkve cesto izbjegavaju progovoriti o seksu i to je, kao sto je primjeceno, veliki propust.
Ali ima i drugacijih primjera. Za one koji znaju engleski preporucam knjigu americkog katolickog teologa Christophera Westa "Good news about sex and marriage" (Radosna vijest o seksu i braku). Njegove knjige temelje se na katolickoj teologiji spolnosti kojom se dosta bavio Ivan Pavao II, za vrijeme pontifikata i jos prije dok je bio nadbiskup Krakowa.
Knjiga je zanimljiva i korisna i ne bjezi od "skakljivih" tema...
M 18 god., Van Hrvatske Član od 27.03.2008. Pošalji poruku
Poruka: 1479 (stari forumaš)
Napisano: utorak, 10.6.2008 u 12:07 Tema: Seksualnost: Tema koja se zaobilazi
. . svijetu se ne može a i ne treba ugoditi . .
. . ta karla ili ko god već, ne bi bili zadovoljni niti kad bi, daleko bilo, KC objavila pronografsku teologiju u stripu, a da će bit zadovoljni sad . . pa neka im . . svatko ima svoju savjest . . ne mora, a i ne more svačija bit kršćanska . .
taiša
markoX
Hrvoje
Otvori novu temu
Odgovori na temu
Prati ovu temu
Ispiši
Citiraj
Odgovori
marmag
