Ž 53 god., Koprivnica Član od 01.01.2006. Pošalji poruku
Poruka: 4459 (stari forumaš)
Napisano: utorak, 2.1.2007 u 21:21 Tema: Bozanićeva doza depresije
Brunesa, što bi to Bozanić trebao reći o pedofiliji u redovima svećenika. Doista ne znam koliko ti toga vidiš, susrećeš i znaš da bi ekstra o tome trebalo govoriti.
Što se tiče rada nedjeljom postoje službe koje su nužne za funkcioniranje zajednice i one koje to nisu. U mom kvartu su žene iz Konzuma bile vrlo sretne ono neko vrijeme kad nisu morale raditi nedjeljom. No, ja sam mišljenja da to nije trebalo tako rješavati, doista je trebalo podsjetiti kršćane da ako žele da ljudi imaju slobodnu nedjelju neka jednostavno ne kupuju nedjeljom i stvar je riješena.
Treće: Srakić nije nikakav njegov biskup. Svaki je biskup samostalan i istoga ranga, ne može Bozanić propisivati Srakiću što će raditi. A možda je i Srakić svjesno to učini kad u ovoj državi optuženi za ratne zločine nad Hrvatima mogu biti na slobodi ili se uopće ne procesuiraju, a čovjek za kojega pouzdan znam da je Slavoniji silno vrijedio u ratu optužuje za ratni zločin i trpa u pritvor. Bilo bi drugačije da se krenulo kako treba, najprije trebaju odgovarati oni koji su napadači, a onda oni koji su zločine eventualno počinili u obrani. Ovako je sve naglavačke.
M 27 god., Zagreb Član od 01.01.2006. Pošalji poruku
Poruka: 1107 (stari forumaš)
Napisano: srijeda, 3.1.2007 u 9:33 Tema: Bozanićeva doza depresije
[quote:a9f804a1bc="angelus"] Kornjač, grupa homoida koja lovi uz divlje zvijeri i pripadnike vlastite vrste kao poslasticu za mene je čopor pa ti mene optužuj za kaj god hoćeš.[/quote:a9f804a1bc]
angelus, jako malo znaš o nekim stvarima i upravo je smiješno koliko tvrdoglavo ustraješ na smiješno utemeljenim predrasudama. žao mi je što ne želiš razumijeti ukupnost čovječanstva i njegov razvitak i što za tebe jedino postoji naša kultura kao predmet interesa. moram zato ovdje kao neka cicija ispravljati nečije"krive drine" što je uzaludan posao, ali svejedno budem.
kanibalizam je gotovo isključivo bio ritualnog karaktera, a ne prehrambenog. nisu ga prakticirale sve primitivne kulture, već manji dio, no poznato je da je razvitkom tih nekih kultura kanibalizam s vremenom postao relikit prošlosti. dakle, kao što rimljani više ne bacaju robove divljim zvijerima na zabavu pučanstvu, nit francuzi odrubljuju glave neistomišljenicima tako ni Urubi ne prakticiraju !!!ritualni!! kanibalizam.
Bušmani, primjerice, nikad nisu bili kanibali i to je jednako tvrditi kao i da su Peruanci izmislili nacizam, a amerikanci bili stjegonoše renesanse.
iz tebe progovara najobičnija propaganda koju su stvorili pohlepni ljudi naše kulture kad su pljačkali, silovali, ubijali, porobljavali u otimačini zemlje na kojoj i s kojom su živjeli ti ljudi, koje ti pogrdno i rasistički nazivaš svakakvim imenima. Morao je postojati izgovor i opravdanje za tu gramzivost i brutalnost. Pretužno je da ga ti i u današnje vrijeme ponavljaš s takvom nepokolebljivošću.
doživljaj tih ljudi kao zlihvududivljaka koji proždiru ljudsko meso je valjda gore i od nacističkog poimanja židova.
sve negativno što pripisuješ tim kulturama mnogostrukije je i i brutalnije prisutno u našoj kulturi. Ali unutar naše ćeš povijesti, čini se, uvijek neumorno tragati za etikom, razlozima, božjom providnošću, dok će svi drugi ljudi ovog svijeta za tebe i dalje biti kanibali :(
i sve se bojim moguće propovijedi gdje ćeš se dotaknuti ove teme. jer kažemo mladima da ne gledaju TV, ne luduju za idolima, da sumnjaju u političare, no da češće idu u crkvu slušati riječ koja daje život.
pitam se jesi li svjestan da riječi koje ti govoriš siju doslovnu smrt za te ljude :idea:
M 9 god., Zagreb Član od 01.01.2006. Pošalji poruku
Poruka: 531 (iskusni forumaš)
Napisano: srijeda, 3.1.2007 u 11:20 Tema: Bozanićeva doza depresije
E lipi Korni ča ti je tribala ova ubojitost? Ča ne bi bilo boje da razmatraš mirakul po kojen su ko zna kakvon milošću Bušmani i Aboriđini u istoj ovoj korabji od poludila vrimena s nama blidim i tehnologiziranin...ča nan to šapuće, ča nan to govori? Evo da bi ruku da san u svojoj prvoj mladosti ima i dušu Bušmana (i kad mi sad i na tren dođe ta slatkost prirode, ti mirisi, ta stopjenost sa šumom, pojem, vitrom, toivaron, moren, ribon, galebon...plaka bi tri dana i tri noći). Ma eto me prid zaslonon, ča je opet neki mirakul ako ćemo ka iskrena dica priznat i ko bi to iz čega moga po redu sve razvrstat. Ma ako ćemo jubit iskreno onda vaja dopustit da i u nama blidim i tehnologiziranim jema još nekog cvita i da u njima stopjenim s onim divotama ipak jema i malo mraka. Možda bi još boje bilo zamislit da smo mi nekim mirakulom već počeli živjeti u nekim njihovim pradavnin mislima, a da oni i daje žive u našin dubinama.
M 27 god., Zagreb Član od 01.01.2006. Pošalji poruku
Poruka: 1107 (stari forumaš)
Napisano: srijeda, 3.1.2007 u 12:17 Tema: Bozanićeva doza depresije
ubojitost je meni na grijeh, i nek mi stoji kao opomena
korablja od poludjelog vremena maslo je nas blijedih i tehnologiziranih, a ne onih stopljenih sa šumom. oni ne bi doveli do ludila ovo vrijeme. jer oni nemaju otimačinski odnos prema prirodi i životu, već onaj s poštovanjem. razumiju ravnotežu života i zato su opstali stotinama tisuća godina bez da su ugrozili ekosustav planete. meni je to mirakul kiojeg volim razmatrati. ta me činjenica tjera na maštanje i istraživanje.
volio bih čuti što tebi šapuće ovaj drugi mirakul :)
možda retorika kojom se služim zvuči preekstremno. slikovitosti radi pribjegavam podjeli na zle nas i njih-dobre. no na mnogo sam mjesta već rekao da od nas nisam odustao nit da njih idealiziram.
sviđa mi se tvoje horizontalno postavljanje stvari, taj svijet mirakula, i naših i njihovih. i složio bih se da u nama postoji iskra svijetla, a u njima mračni kutak. no, ono na čemu inzistiram je činjenica da su brojne necivilizacijske kulture postigle ono što mi sa sve većim neuspjehom ganjamo.
1. organizirali život u društvu bez vlasti, represivnog aparata, dakle bez kriminala
2. život u kojemu je "radno vrijeme" bitno kraće, a vrijeme za druženje, igru, i molitvu puno duže.
3. uspješno se prehranjivati, održavati stabilnost stanovništva i postizati visoku životnu dob
4. biti dostojanstveni upravitelji božje kreacije
Smeta me percepcija o tim ljudima u našoj kulturi. Ta oholost i nezainteresiranost.
Hoće li velik dio ljudi koji haraju svjetskim centrima moći, mahom ateisti s vjerom u tehnologiju i novac, ili kulturcentrični i antropocentrični puk čija razmišljanja oblikuju religije, moći otvoriti svijest za promišljanje ovih stvari, koja idu s one strane onog što smo naučili i u što vjerujemo?
Bojim se da smo već predaleko otišli na tom putu pustošenja materijalnog i nematerijalnog da ćemo rađe s krivnjom nastaviti naprijed prema rubu litice, nego se hrabro zaustavit i pokušati vidjeti da nismo mi jedino vrijedno na ovoj Zemlji i da nije dobro jedino ono što se u našoj kulturi smatra korisnim.
mi ne znamo što bi s tim ljudima. zatvaramo ih u rezervate kao životinje i nudimo kao turističku atrakciju, silimo ih na naše poimanje svijeta što gotovo uvijek završava pravom katastrofom.
poznato je da suosjećamo za ono s čim se možemo poistovijetiti. premalo se ljudi može u našoj kulturi positovijetiti s patnjama životinja, s bezobzirnim krčenjem šuma, s tragičnim sudbinama tisućljetnih kultura. I kad netko ipak osjeti empatiju i poduzme nešto, digne se takva buka, rađa se takav otpor i nerazumijevanje čudeći se kako itko i misli na takve stvari kad ima i jedan nesretnik u našoj kulturi.
sve drugo je bezvrijedno u usporedbi s obranom izuzetno složenog našeg načina života čiju genezu opravdavamu, čije posljedice odbijamo razumijeti i u čije ciljeve želimo pod svaku cijenu vjerovati.
i vidiš, od tud moja ubojitost, kao odraz vlastite nemoći.
kad meni netko kaže duhovnost, rast, vjera, Isus, Crkva, ne osjećam Grubišiće, Bozaniće, Domovinski rat, probleme nacionalizacije, probleme jezika, liturgije već žive rane Života na kugli zemaljskoj, stenjanje planete koji odjekuje kao krik u svakoj ljudskoj duši, koji mi odbijamo čuti od karnevala u kojem uporno želimo živjeti. I sve se više pije, pleše, bludniči i više zaista nikom nije lijepo.
M 9 god., Zagreb Član od 01.01.2006. Pošalji poruku
Poruka: 531 (iskusni forumaš)
Napisano: srijeda, 3.1.2007 u 14:00 Tema: Bozanićeva doza depresije
Ne znan Korni kako bi ti odgovorija, a da se ne ponavjam, ča ne volin činit.
Probat ću evo ovako nabacat neke piture. Kad sam bija mali stalno smo se igrali kauboja i indijanaca. Sad još kjaro pamtin ko je uvik volija biti kauboj, a ko indijanac. I odma ću ti reći, sad kad se već ozbijno misli i na vična lovišta, lako je zakjučiti da te mladalačke jubavi nisu bile neozbijne. Naš glavni kauboj ostvarija je svoju mulačku igru i u ovi život i posta ugledni šerif u jedno misto, dok je naš glavni indijanac obiša vaporon svit i skrasija se na jednon škoju, ka pisnik i redikul.
Ma sad bi ja fabulira i ka ča frankenštajnski zabrija kad bi reka da bi bilo najboje bit malo šerif a malo pisnik i redikul, malo imperijalni razum, malo slobodarsko srce...Ma tija san reć da san iz teg lipog vrimena ( a vidi se da je sadilo svako simenje) najviše volija gledat Winetoua jer je taj plemeniti indijanac bija najboji prijatej s Old Surehandom, ito tako jednin plemenitim bilcem i da su se njih dvojica rame uz rame borila protiv kvarni indijanaca i bilaca... A još bi bilo boje da je u to vrime bilo filmova negdi u preriji di indijanac bilca uči čitat ča govore zvizde, bizoni i jeleni, a bilac indijanca čitat libre i gradit kuću i da se bilac zajubi u indijanku, a indijanac u bilkinju...Ma, nisan bija te sriće, pa možda će moj Ive, ako mu pape ostavi kakav mirisni trag.
M 27 god., Zagreb Član od 01.01.2006. Pošalji poruku
Poruka: 1107 (stari forumaš)
Napisano: srijeda, 3.1.2007 u 14:20 Tema: Bozanićeva doza depresije
ma neka se i desi ta fikcija Karla Maya, kamo sreće da mnogima grije srce kao tebi no stvarna situacija je puno ozbiljnija i nemožemo se prepustiti samo dobrim željama s nadom da će se na nama nedokučiv način rasplesti ti grčevi čovječanstva u jednu takvu lijepu priču, svima na korist.
nekako mi se čini da tebi najviše kod mene smeta moje pozivanje na razumijevanje ukupnosti, kroz uzroke stvari. I to iz razloga što je tebi tvoje vrijedno životno iskustvo pokazalo koliko je čovjek malen u tim stvarima, koliko je u često u krivu, koliko je to visok let koji prijeti strašnim padom.
nevjeruješ u visoke letove već ti je draža slika pogleda čovjekovog uprtog u nebo, gdje se božanski zrcali stvarnost kakva je.
mislim da bi moja varijanta nadčovjeka bila ona u kojoj bi on poletio visoko, ali ne kako bi vidio na zemlji širu sliku, već da bi se približio zrcalu te vidio jasnije. tako su obje ljudske komponente objedinjene i učinile ono što nam je Bog naumio.
jer prejake su magle koje se dižu iz naše, prašnjave gomile. sve te riječi, blještava svijetla, gusti dim. Ljudi ne gledaju prema nebu, ako i gledaju tko zna što vide. I zato nam krila trebaju.
a što se naše teme tiče, uvjerenja sam kako treba biti prisutan u životu. treba obogaćivati svoje svjetonazore, a ne ustrajati samo na informacijama koje smo svikli čuti. Htio bih da ljudi prestanu biti toliko antropocentrični i kulturocentrični jer mirakul je naše kulture kršćanstvo
M 9 god., Zagreb Član od 01.01.2006. Pošalji poruku
Poruka: 531 (iskusni forumaš)
Napisano: srijeda, 3.1.2007 u 15:23 Tema: Bozanićeva doza depresije
"nekako mi se čini da tebi najviše kod mene smeta moje pozivanje na razumijevanje ukupnosti, kroz uzroke stvari."
Baš kontra...ma ča ti pod tim razumiva... to me kod tebe jako veseli.
"I to iz razloga što je tebi tvoje vrijedno životno iskustvo pokazalo koliko je čovjek malen u tim stvarima, koliko je u često u krivu, koliko je to visok let koji prijeti strašnim padom."
Baš kontra... uvik san mislija da se na muci poznaju junaci.
"nevjeruješ u visoke letove već ti je draža slika pogleda čovjekovog uprtog u nebo, gdje se božanski zrcali stvarnost kakva je"
Nikad tako ne bi reka, prije da čovik triba dobit milost da poleti, ili da se poslužin lipom srićom ča jemamu subraću: triba znat je li srna oli galeb.
"mislim da bi moja varijanta nadčovjeka bila ona u kojoj bi on poletio visoko, ali ne kako bi vidio na zemlji širu sliku, već da bi se približio zrcalu te vidio jasnije. tako su obje ljudske komponente objedinjene i učinile ono što nam je Bog naumio."
O ovome je boje šutit dok se ne vrneš sa stvarnog leta
"a što se naše teme tiče, uvjerenja sam kako treba biti prisutan u životu. treba obogaćivati svoje svjetonazore, a ne ustrajati samo na informacijama koje smo svikli čuti."
Evo, nećeš virovat ja već godinama studiran svoju minusicu i tu ti je Korni moj izvorno jednako velika udajenost ka između Busha i Bušmana, unatoč plamtećem grmu ča nas je spojija i unatoč lipim ma papirnatin šemama u kojima se učimo da triba hoditi. I ja ti se tu iz dana u dan vižbam...s jubavi, empatijon i razumon, s uhon, okon i opipon i stalno otrivan nova i nova prostranstva, nove algoritme i nove svoje zablude i krive koncepte, ali i veličanstvene vidike. A sve tako da to moja minusica i ne zna...ma možda nasluti, kad upotribim nešto ča san u tem studiju naučija. Ne bi virova ča se tu sve otkriva, kud se sve tu plovi i koliko visoko može letit. To nije svit koji si je zamišja mladi inspektor, vengo jedan mnogo, mnogo...ma ča da kažen, mirakul jedan...o kojen bi mogao samo u alegorijama pričat, oli u eliptičnin monadama.
Ma ko tako ne vižba, i od ja ne poželi vidit i kroz neke druge očale...ča da se o njemu kaže... Ne znan, boje da ne kažen...biće mu, u najmanju ruku teško biti iskreni jubavnik. Ako mu se dogodi, dogodi velin...da mu netko kaže: ajde da Ja buden Ti, a Ti da budeš Ja...pobiće će u paničnon straju.
M 62 god., Zagreb Član od 01.01.2006. Pošalji poruku
Poruka: 2715 (stari forumaš)
Napisano: srijeda, 3.1.2007 u 20:10 Tema: Bozanićeva doza depresije
[quote:43661f8570="korn-horn"]
angelus, jako malo znaš o nekim stvarima i upravo je smiješno koliko tvrdoglavo ustraješ na smiješno utemeljenim predrasudama. žao mi je što ne želiš razumijeti ukupnost čovječanstva i njegov razvitak i što za tebe jedino postoji naša kultura kao predmet interesa. moram zato ovdje kao neka cicija ispravljati nečije"krive drine" što je uzaludan posao, ali svejedno budem.
kanibalizam je gotovo isključivo bio ritualnog karaktera, a ne prehrambenog. nisu ga prakticirale sve primitivne kulture, već manji dio, no poznato je da je razvitkom tih nekih kultura kanibalizam s vremenom postao relikit prošlosti. dakle, kao što rimljani više ne bacaju robove divljim zvijerima na zabavu pučanstvu, nit francuzi odrubljuju glave neistomišljenicima tako ni Urubi ne prakticiraju !!!ritualni!! kanibalizam.
Bušmani, primjerice, nikad nisu bili kanibali i to je jednako tvrditi kao i da su Peruanci izmislili nacizam, a amerikanci bili stjegonoše renesanse.
iz tebe progovara najobičnija propaganda koju su stvorili pohlepni ljudi naše kulture kad su pljačkali, silovali, ubijali, porobljavali u otimačini zemlje na kojoj i s kojom su živjeli ti ljudi, koje ti pogrdno i rasistički nazivaš svakakvim imenima. Morao je postojati izgovor i opravdanje za tu gramzivost i brutalnost. Pretužno je da ga ti i u današnje vrijeme ponavljaš s takvom nepokolebljivošću.
doživljaj tih ljudi kao zlihvududivljaka koji proždiru ljudsko meso je valjda gore i od nacističkog poimanja židova.
sve negativno što pripisuješ tim kulturama mnogostrukije je i i brutalnije prisutno u našoj kulturi. Ali unutar naše ćeš povijesti, čini se, uvijek neumorno tragati za etikom, razlozima, božjom providnošću, dok će svi drugi ljudi ovog svijeta za tebe i dalje biti kanibali :(
i sve se bojim moguće propovijedi gdje ćeš se dotaknuti ove teme. jer kažemo mladima da ne gledaju TV, ne luduju za idolima, da sumnjaju u političare, no da češće idu u crkvu slušati riječ koja daje život.
pitam se jesi li svjestan da riječi koje ti govoriš siju doslovnu smrt za te ljude :idea:[/quote:43661f8570]
Ž 59 god., Zagreb Član od 01.01.2006. Pošalji poruku
Poruka: 564 (iskusni forumaš)
Napisano: četvrtak, 4.1.2007 u 8:35 Tema: Bozanićeva doza depresije
[quote:3d98e40e27="sara"]Brunesa, što bi to Bozanić trebao reći o pedofiliji u redovima svećenika. Doista ne znam koliko ti toga vidiš, susrećeš i znaš da bi ekstra o tome trebalo govoriti.
Što se tiče rada nedjeljom postoje službe koje su nužne za funkcioniranje zajednice i one koje to nisu. U mom kvartu su žene iz Konzuma bile vrlo sretne ono neko vrijeme kad nisu morale raditi nedjeljom. No, ja sam mišljenja da to nije trebalo tako rješavati, doista je trebalo podsjetiti kršćane da ako žele da ljudi imaju slobodnu nedjelju neka jednostavno ne kupuju nedjeljom i stvar je riješena.
Treće: Srakić nije nikakav njegov biskup. Svaki je biskup samostalan i istoga ranga, ne može Bozanić propisivati Srakiću što će raditi. A možda je i Srakić svjesno to učini kad u ovoj državi optuženi za ratne zločine nad Hrvatima mogu biti na slobodi ili se uopće ne procesuiraju, a čovjek za kojega pouzdan znam da je Slavoniji silno vrijedio u ratu optužuje za ratni zločin i trpa u pritvor. Bilo bi drugačije da se krenulo kako treba, najprije trebaju odgovarati oni koji su napadači, a onda oni koji su zločine eventualno počinili u obrani. Ovako je sve naglavačke.[/quote:3d98e40e27]
a sad sara, teško ćemo se nas dvije dogovoriti na ovaj način. mogu ti samo reći da su iz naše firme "odletili" oni koji su uhvaćeni u nedopustivim radnjama. iako su mi neki bili dragi kao osobe, ne vidim što im se drugo moglo i dogoditi. red je red i tu nema dogovora. a onim dragim župnicima i ostalima koji su povezani s tim zbilja neshvatljivim i gnusnim pričama, nije se ništa dogodilo. ma ne samo kod nas .. znani su nam i planetarno poznati skandali nekih istaknutih službenika crkve koje je vatikan zaštitio i tako pružio primjer ostalima. ne želim spominjanjem ovih stvari ništa osobito postići, tek reći da i taj naš velikodostojnik ima toliko balvana pred vlastitim vratima da njegovo moraliziranje nema onu snagu koju bi inače imalo i trebalo imati.
a o suđenju zločinu ... kaj se mene tiče, tu vrijedi isti princip. mene ne može opravdati to kaj moj susjed radi recimo isto ili slično. što znači da trebamo najprije osuditi sve "njiihovo", a onda se eventualno osvrnuti na vlastito? ova priča s glavašem toliko je bijedna i sva ta naša navodno pravna država (a bome i predstavnici liječnika) toliko se srozala i osramotila da mi se o svemu tome ne da više niti misliti, a nekamoli raspravljati. pa tu nije bilo mjesta za nekakvo "posjećivanje". i da se opet vratim na poštovanje grupe kojoj pripadaš recimo po radu koji obavljaš ... u svom životu itekako vodim brigu o svemu što se tiče kuće u kojoj radim, o njenim interesima i njenoj časti "prema van". takav stav bi osobito trebao voditi one koji pripadaju recimo crkvi.
isus je učio "caru carevo, bogu božje". dakle ne treba iz srca izbacivati nikoga, pa naravno niti glavaša ... ali treba dopustiti civilnim vlastima da rade svoj posao, ma kako traljavi inače bili. ne može se optužba poput spomenute otklanjati jer je recimo iskočila u nekom posebnom, nekome interesantnom (politički vjerojatno) trenutku. svi su se zalaufali obrani optuženoga, u suosjećanju s njegovim (zamisli!) teškim položajem za jednu osjetljivu osobu .... ... da li se itko uopće spominje žrtava. ili su one nevažne jer nisu bili "naši"... no to je već neka druga tema.....tak da bi predstavnici crkve trebali malo voditi računa i o tome. skroz neprimjeren postupak onog biskupa. uostalom, otkada u redovima crkve vlada takva demokracija i sloboda ...svatko može nezavisno raditi što želi? jako zanimljivo. moj je utisak do sada bio sasvim suprotan. hja, valjda je i to fleksibilno, ko i sve ostalo....
svom ovom pisanijom željela sam ukazati na problematično stanje nekih vrijednosti u krugovima koji bi nam trebali služiti primjerom.
Ž 53 god., Koprivnica Član od 01.01.2006. Pošalji poruku
Poruka: 4459 (stari forumaš)
Napisano: četvrtak, 4.1.2007 u 10:00 Tema: Bozanićeva doza depresije
Napisala si puno, ali malo konkretnog, a ja sam se nadala da ćeš mi reći gdje su ti "silni" svećenici pedofili. Čak i za onog jednog osuđenog čovjek u čiju je kuću zalazio, a ima 11 djece mi se kleo da istu stvar nikada nije kod njega primijetio. Znam za jedan slučaj pedofilskih naznaka, davno, davno. Čim se to naslutilo, maknut je i onemogućeno mu je da stupi u bilo kakav kontakt s djecom, a ničega nije bilo, samo naznaka da bi moglo biti. Dakle, ovo je sve što ja znam nakon 35 godina vrzmanja u Crkvenim krugovima.
Za ovo drugo mi ništa nisi razjasnila. A ja sam uvjerena da je najprije trebalo sudit agresora, jer onaj koji reagira na tuđu agresiju sigurno ne snosi istu krivicu kao i onaj tko je počeo. Da bude posve jasna: ne opravdavam ničiji zločin i smatram da svakoga treba osuditi. Samo ne najprije onoga tko je zločin učinio braneći se.
Što se demokracije u Crkvi tiče, nema je. A to što ti ne znaš da je svaki biskup samostalan, žao mi je tu ja ne mogu ništa. To nije ništa novo, već vrlo, vrlo staro.
Na kraju, čovjek je svugdje čovjek i kad netko nešto propovijeda, treba slušati što govori. Naime, svećenik propovijeda i sebi, nitko nikada ne bi smio pomisliti da je sam iz toga izuzet.
M 27 god., Zagreb Član od 01.01.2006. Pošalji poruku
Poruka: 1107 (stari forumaš)
Napisano: četvrtak, 4.1.2007 u 10:36 Tema: Bozanićeva doza depresije
@inspektor!
ok, pokušat ću i dalje iščeprkavat mjesto našeg razmimoilaženja, ako je ovaj prije pokušaj bio jalov.
primjetio sam da je neke diskutante na ovu "moju" temu između ostalog, smetala činjenica da razmašljam o previše udaljenim situacijama i kako je korisnije biti na taj način angažiran u svojoj kulturnogeopgrafskoj okolini. Pokušao sam pojasniti da je za mene pojam duhovne okoline mnogo širi i da je cijeli taj proces duhovnog integriranja u kulturu čovječanstva, pa makar i lokalnog, nalik zamršenom labirintu. Odgovori se čine blizu, ali put do njih vodi, okolo, naokolo. Nema tu foliranja, preskakanja....put se mora proći. na tom su putu među ostalim i urođeničke kulture koje se svode na razinu divljih zvijeri, predaka kojih se sramimo, umjesto da u njima vidimo svoje drugo lice. držim to neophodnim i ozdravljujućim iskustvom za našu kulturu, koja je zaista bolesna.
ruku pod ruku tim mojim razmišljanjima ide i apeliranje da se te kulture prestane uništavati, bilo metkom kao u amazoni bilo asimilacijom kao u africi.
taj drugi dio, u tvojem se poimanju "životnog labirinta" ne pojavljuje.Taj moment društvene odgovornosti, koja nadilazi privatnu sferu života. Iskustvo rasta u braku, i učenje na poligonu intime, po mojem se mišljenju, nemogu izjednačiti s tim nekim općim djelovanjem. čovjek mora biti zainteresiran za cjelinu u kojoj živi imajući na umu da joj upravo najviše pridonosi vlastitim "ozdravljenjem". No taj proces ne smije biti rezerviran za intimu vlastite kuće ili oči bliskog prijatelja.
jer inspektore koliko god opravdanja bilo u tom postmodernom bijegu, ipak je riječ o bijegu. Jer postoje čitav niz jakih organizacija koje krče šume, najbitnije prerađivače CO2, zbog čijeg viška nam se kisele oceani, stvaraju ozonske rupe posredno, događa efekt staklenika, koji pomaže nastanak uragana gigantskih razmjera.... zbog toga i urođeničkim kulturama nestaju staništa. eskimima se topi led, a amazona se pretvara u divovske pašnjake i plantaže. Za Afrikom se najveći već godinama razgrabljuju....
Kako biti dijelom tog svijeta? Kako nekome objasniti da su Glavaš, Gotovina, Darko Pavičić, rad nedjeljom dječja igra u usporedbi s ovime!?
Da je bitno postati građaninom svijeta, a ne rasipati svoju angažiranost na domaće političke trice. Jer sustav država i međunarodnih organizacija nalik je nesposobnom birokratskom aparatu koji je sam sebi svrha i simbol neke fiktivne sinergije, a zapravo je fantastična podloga za bezobzirne kapitalističke divljake za koje više nitko nema snage.
Usporediti organizaciju UN-a s jednom takvom tvrtkom sve će reći. tromost jedne i ubojitost druge.
I zato ja ispadam anacionalan i svakakav,a riječ je o tome da samo mislim kako je vrijeme za nov način uspostavljanja odnosa, među ljudima prventveno, a potom i šire. I iskreno vjerujem kako je to razumijevanje i provođenje kršćanstva na višoj razini. a taj stav izaziva strahovite otpore.
M 27 god., Zagreb Član od 01.01.2006. Pošalji poruku
Poruka: 1107 (stari forumaš)
Napisano: četvrtak, 4.1.2007 u 10:59 Tema: Bozanićeva doza depresije
[quote:08fbc62bc3="angelus"] [/quote:08fbc62bc3]
iako mislim da sam u postu objasnio razlog svojoj nepotrebnoj zadnjoj rečenici, ukratko ću to izreći na drugi način.
Ako ljudi ili organizacije koji imaju izravan utjecaj na stavove šire skupine ljudi uspoređuju urođeničke kulture s čoporom divljih zvijeri koje su u neumornoj potrazi za ljudskim mesom razumno je to dovesti u vezu s više stoljetnim brutalnim kršenjem osnovnih ljudskih prava nad tim kulturama.
upravo je usporedba s divljim zvijerima poticala rušitelje amazonske prašume da ubijaju urođenike poput divljih životinja. Jedno vrijeme se sportom smatrao i lov na bušmane jer sve su to bile divlje životinje zapravo.
Iako se mnogo toga promijenilo na bolje za većinu preostalih urođeničkih kultura još uvijek su u teškoj situaciji. Njihova zaštita napreduje sporo jer nailaze na strašno malo razumijevanje ponajviše među civiliziranim sudržavljanima. eto, možda to nisi znao, zapravo vjerujem da nisi, jer onda ne bi na takav način govorio o tim ljudima.
Iskreno mi je žao ako sam te povrijedio, posebice zbog onog dijela te rečenice koji je poslužio kao stilska figura
Ž 59 god., Zagreb Član od 01.01.2006. Pošalji poruku
Poruka: 564 (iskusni forumaš)
Napisano: četvrtak, 4.1.2007 u 12:37 Tema: Bozanićeva doza depresije
[quote:b679beeabd="sara"].[/quote:b679beeabd]
sara, evo upale smo u jednu paralelnu, naizmjeničnud iskusiju između kornyja i inspektora.
mislim da nikuda ne vodi da sad inzistiram na nabrajanju iz medija nam poznatih slučajeva, jer to ionako ne bi ništa popravilo. ja sam samo htjela malo ukazati na neke isuviše ljudske pojave u krugovima koji izvana zastupaju neke posve druge ideje i čiji nesklad mi evo ponekad zasmeta.
ne mislim da sam ja nešto bolja, svatko je nekakav, kako volim reći ...ali neki su si odabrali ulogu svjetiljke na brijegu, pa bi ih taj izbor trebao obvezivati, jer ih mnogi gledaju i prema njima usklađuju možda i svoje ponašanje. velika je to odgovornost. velika je odgovornost i svakog kršćanina, svakoga tko se usuđuje izgovarati ime Isusa Krista ...tako evo gledam na slabosti crkve.
a ovo o zločinu ... ne vidim zašto bi bilo potrebno najprije kazniti sve "njihove"? što se mene tiče, zločin je zločin, a žrtva žrtva. pravda bi ono trebala imati povez na očima da bi bila nepristrana. žrtva ne bi smjela imati nacionalnost, a oni drugi isto tako. no kod nas je sve to dovedeno do apsurda i svojim ponašanjem ne izazivamo poštovanje nigdje u svijetu (hm, ako još uopće i ima onih čije bi poštovanje nešto značilo ... svi su s prstima u pekmezu koliko ja vidim).
pa trebali bismo biti ispravni barem radi sebe i onoga što bismo kao pojedinci i narod vjerojatno željeli biti (ako bismo?)
i da ne duljim, ovakvi istupi i optužbe kardinala bozanića automatski mi dovode pred oči sve ono što crkva danas nije, a kakvom se prikazuje (ne moraš dijeliti to mišljenje naravno...)
Hrvoje
Otvori novu temu
Odgovori na temu
Prati ovu temu
Ah, kaj će mi novci? Ja sam ti valjda jedini Hrvat koji ima dovoljno novaca.
Ispiši
Citiraj
Odgovori
TroIva
