| Vi ste na: Naslovnica foruma • Kršćanstvo • Celibat |
 |
|
Kršćanstvo
Teme vezane uz pravoslavne i protestantske crkve
Moderatori:  Templar vedran82 zaboljesutra
Tema: 254
Poruka: 10695 |
Najnovija tema: Kako danas moliti?
Aktualna tema: Kako danas moliti?
Zadnja poruka: VojnikMajkeTerezije, četvrtak 29.7.2010. u 14:37 |
|
Naslov teme:
Celibat
Autor teme: vedran82 • Broj odgovora: 652 • Broj pregleda: 15253 |
|
|
|
 Otvori novu temu  Odgovori na temu  Prati ovu temu |
|
|
|
|
M 35 god.,
Van Hrvatske
Član od 19.06.2008.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 10391 (elita foruma) |
|
|
|
|
Napisano: utorak, 16.3.2010 u 14:00
Tema: Celibat
 |
mlado
piše:
Kakva sablazan? Pa svi to znaju. Kako bi se reklo: to je javna tajna. Ali mnogi glume kako da toga nema. |
Znači ipak rekla-kazala mahalska posla.
Ne znam da bih mogao i za koga ustvrditi nešto slično, bez da sam svjedok ili sudionik. Ipak su to preteške riječi i optužbe olako izrečene. Priča..kojoj je svrha samo da se nešto priča, da ne kažem mlati. |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 31 god.,
Zagreb
Član od 01.01.2006.
Pošalji poruku |
|
|
|
Poruka: 1677 (građanin foruma)
Status: niži moderator |
|
|
|
|
Napisano: utorak, 16.3.2010 u 14:12
Tema: Celibat
|
sluga Jahvin
piše:
Znači ipak rekla-kazala mahalska posla.
Ne znam da bih mogao i za koga ustvrditi nešto slično, bez da sam svjedok ili sudionik. Ipak su to preteške riječi i optužbe olako izrečene. Priča..kojoj je svrha samo da se nešto priča, da ne kažem mlati. |
Istina, ja ti pričam samo budalaštine, nemoj se uopće na to osvrtati. U sjećanje mi dolazi legendarna Čorbina pjesma "Kako je lepo biti glup". |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 35 god.,
Van Hrvatske
Član od 19.06.2008.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 10391 (elita foruma) |
|
|
|
|
Napisano: utorak, 16.3.2010 u 14:19
Tema: Celibat
|
mlado
piše:
Istina, ja ti pričam samo budalaštine, nemoj se uopće na to osvrtati. U sjećanje mi dolazi legendarna Čorbina pjesma "Kako je lepo biti glup". |
Pa bilo bi 'lepo biti glup' pa povjerovati lakoumno u sve laži koje se iznose, nebitno o kome se radilo, o svećeniku ili nekom anonimusu iz susjedstva...
I da se razumijemo, ne rekoh da ne postoji pokoji slučaj kako ti sam navede, ali sve strpati u isti koš, nije pošteno. |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 38 god.,
Van Hrvatske
Član od 20.03.2009.
Pošalji poruku |
|
|
|
Poruka: 1432 (građanin foruma)
Status: moderator |
|
|
|
|
Napisano: utorak, 16.3.2010 u 22:19
Tema: Celibat
|
fyodor
piše:
.... ovakve tvrdnje koje si ovdje iznjeo su tipična uvjerenja muškaraca koji nisu savladali uzdržljivost (pa makar imali koji mlaki pokušaj od par mjeseci). Tko god prevaziđe određenu granicu tipa godinu ili dvije čistoće (potpune) taj se oslobodi svakojakih poroka bluda a kamoli da bi težio pedofiliji. Mogao bi se kladiti da ovi svećenici koji su počinili ta zlodjela da nisu nikad savladali čistoću u potpunosti (muškarac si pa vjerujem da razumiješ šta znači potpuna čistoća)...
...No tko je savladao potpunu čistoću (a takvih je većina svećenika) taj nema ni najmanjih poroka u tom pogledu niti bi ikada više poželio vratiti se tom grijehu jer tko okusi slobodu od tog grijha nebi se više vraćao grijehu nipošto. Tvoja teorija (koju ovdje iznosiš kao da je činjenica) je potpuno kriva i nema veze za stvarnošću...
|
fyodor,
Nisam ja prevazilazio nikakve uzdrzljivosti i nemam potrebe za tim. Ljudsku prirodnu sklonost treba stavljati u funkciju zivota i oplemenjivati je. Odricanje - nije oplemenjivanje! Zrtva je inferirona daru!
Zbog takvog aljkavog i dogmatski "ispranog" razmisljanja ne postoji iskreni stav prema rjesavanju problema, vec se samo razvijaju novi.
Treba imati na umu da ovdje govorimo iskljucivo o celibatu U SVECENICKOM REDU kao uzroku pedofilije u svecenickim redovima. Ne treba ih mjesati sa drustvenim problemima u ovoj sferi. U tom smislu je interesantno kako crkveni dogmaticari nemaju BLAGE VEZE sto bi navodili kao uzrok pedofilskoj sklonosti u svojim kolegama, a s kojima su boravili po cijele zivote.
.
|
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 25 god.,
Van Hrvatske
Član od 23.11.2009.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 712 (iskusni forumaš) |
|
|
|
|
Napisano: utorak, 16.3.2010 u 22:31
Tema: Celibat
Zna li se okvirno koji postotak sveštenika drži do celibata? |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 26 god.,
Van Hrvatske
Član od 30.01.2010.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 169 (forumaš u usponu) |
|
|
|
|
Napisano: utorak, 16.3.2010 u 22:33
Tema: Celibat
|
DEJAN84
piše:
Zna li se okvirno koji postotak sveštenika drži do celibata? |
pa okvirno svi..... |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 25 god.,
Van Hrvatske
Član od 23.11.2009.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 712 (iskusni forumaš) |
|
|
|
|
Napisano: utorak, 16.3.2010 u 22:41
Tema: Celibat
|
markxy
piše:
pa okvirno svi..... |
znači 100% okvirno katoličkih sveštenika drži celibat ,ti to tvrdiš ? |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 29 god.,
Zagreb
Član od 22.06.2007.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 273 (forumaš u petoj brzini) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 17.3.2010 u 13:26
Mijenjano: srijeda, 17.3.2010 u 13:29 (fyodor)
Tema: Celibat
Ovo je dakle odgovor "shelter"-u, sa teme "Opet pedofilija", radi se o tumačenju 1 tim 4:3.
>>"zanimljivo tumačenje. No, nisam primijetio da danas itko izričito zabranjuje (ili izričito priječi) ženidbu,"
nisi vidio zakon o pravima vanbračnih zajednica(s kojima se omalovažava institucija braka)? nisi čitao u novinama, u teen časopisima da brak nije u trendu?, nisi čuo poznate osobe koje govore da se ne treba vjenčati da bi nekome dokazao ljubav? Nisi vidio da su engleskoj nedavno pokušali u parlamentu progurat zakon koji bi nametnuo crkvi da *mora* vjenčavat i homoseksualne parove... na to naravno crkva nebi nikad pristala ali tko kaže da možda u budućnosti neće onda zabraniti crkvi da vjenčava normalne parove jer neće i homo parove? nisi vidio da Obamin plan zdravstvene reforme je posebno poskupljue zdr. usluge samo vjenčanim parovima (http://www.catholicnewsagency.com/news/costly_marriage_penalty_in_proposed_health_care_bill_draws_criticism/),
Šta je sve to ako nije napad na brak?? i sve se to događa sada "u posljednja vremena neki otpasti od vjere i prikloniti se prijevarnim duhovima i zloduhovskim naucima. A sve to pod utjecajem himbe lažljivaca otupjele savjesti " to Timotej opisuje.
>>za razliku od srednjovjekovnih papa koje su ženidbu isprva priječili, da bi je na posljetku eksplicitno zabranili.
nije zabranjena, nemoj izvrtat činjenice! Svećenici se biraju samo od onih kandidata koji su spremni odreći se ženidbe "poradi kraljevstva nebeskoga" kako je to Isus objasnio (Mt 19:10). A za one koji se vjenčaju postoji sveti sakrament braka, i crkva i mi vjernici ćemo se obradovati svakom takvom braku!
>>Ne kažem da se Pavlov citat odnosi na njih, ali, ni to nije posve nemoguće, odnosno, može se
>>tumačiti na taj način (kao što neki teolozi tumače).
koji teolozi? katolički sigurno ne.
>>Grozno je i pomisliti, ali što ako je baš to točno tumačenje?
>>Što ako celibat kao takav nikad nije >>smio biti naređen/uveden?
ako misliš da je katolička crkva u zabludi imaš na raspolaganju 3000 protestantskih crkvi koje sve redom imaju oženjene(/udate) pastore(/pastorice) pa si možeš izabrati jednu od tih crkvi. No ja te uvjeravam da katolička crkva jedina nosi puninu istine!
|
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ž 37 god.,
Split
Član od 28.03.2009.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 198 (forumaš u usponu) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 17.3.2010 u 15:15
Tema: Celibat
|
uKristu
piše:
Ljudsku prirodnu sklonost treba stavljati u funkciju zivota i oplemenjivati je. Odricanje - nije oplemenjivanje! Zrtva je inferirona daru!
.
|
Amen |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 32 god.,
Zagreb
Član od 13.09.2009.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 1159 (građanin foruma) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 17.3.2010 u 18:50
Tema: Celibat
|
fyodor
piše:
No ja te uvjeravam da katolička crkva jedina nosi puninu istine!
|
Uvijek me zanimalo s kojim točno argumentima i dokazima ljudi iznose ovakve tvrdnje. I nikad ne saznam jer ih dotični ljudi nikad ne odluče podijeliti s ostalima. Pitam se zašto? |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 45 god.,
Zagreb
Član od 17.03.2010.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 3 (novi forumaš) |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 17.3.2010 u 20:20
Mijenjano: srijeda, 17.3.2010 u 20:29 (shelter), srijeda, 17.3.2010 u 20:28 (shelter)
Tema: Celibat
@ fyodor: "...nije zabranjena, nemoj izvrtat činjenice! Svećenici se biraju samo od onih kandidata koji su spremni odreći se ženidbe "poradi kraljevstva nebeskoga" kako je to Isus objasnio (Mt 19:10)."
Svećenici se cca prvih 1000 godina nisu birali "samo od onih kandidata koji su spremni odreći se ženidbe" (a rekao bih da se ne biraju ni danas), nego su se ženili, a postupno je, u katoličkom dijelu kršćanstva, takvim ljudima koji su željeli ženiti se i biti svećenici sužavan manevarski prostor, o čemu piše u blogu koji sam citirao. Ne znam, dakle, tko želi izvrtati činjenice.
Mislim, ako se želi pozivati na Isusove riječi kao mjerodavne, zašto su se prvih stoljeća svećenici ženili (a u pravoslavlju se žene i danas ako žele)? Trebalo je oko 1200 godina da se shvate na pravi način?
A o Magdalenskim zavodima nemaš komentar? Ili je ta epizoda nebitna? |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
M 38 god.,
Van Hrvatske
Član od 20.03.2009.
Pošalji poruku |
|
|
|
Poruka: 1432 (građanin foruma)
Status: moderator |
|
|
|
|
Napisano: srijeda, 17.3.2010 u 23:13
Mijenjano: srijeda, 17.3.2010 u 23:25 (uKristu)
Tema: Celibat
Treba nebrojeno puta naglasiti da Mt 19.10 NE PRUZA objasnjenje, potvrdu, inspiraciju ili sugestiju za celibat svecenika!
Ovaj kontekst je Isusov odgovor OPAZANJA, prikazivanja cinjenicnog stanja medju Isusovim suvremenicima:
Taj odgovor samo prikazuje cinjenicno stanje o tome na koje sve nacine su LJUDI BIVAJU ONESPOSOBLJENI ZA BRACNO JEDINSTVO!!
Ovo je bilo sasvim jasno krscanima ranijih vremena, medjutim moderna teologija, pocevsi sa diplomatskim zahvatom rimskog cara Konstantina, krivo interpretira i stavlja ovaj redak u afirmaciju za regrutiranje svecenika koji ne smiju djelovati kroz Bogom dan dar - spolnu aktivnost!
Ljudima treba biti jasno da ovaj redak ne moze opravdati celibat u modernom vremenu. Svatko tko se vrati na taj redak i procita cijeli kontekst ce to shvatiti!
. |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ž 54 god.,
Koprivnica
Član od 01.01.2006.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 7558 (zvijezda foruma) |
|
|
|
|
Napisano: četvrtak, 18.3.2010 u 8:51
Tema: Celibat
|
uKristu
piše:
Treba nebrojeno puta naglasiti da Mt 19.10 NE PRUZA objasnjenje, potvrdu, inspiraciju ili sugestiju za celibat svecenika!
Ovaj kontekst je Isusov odgovor OPAZANJA, prikazivanja cinjenicnog stanja medju Isusovim suvremenicima:
Taj odgovor samo prikazuje cinjenicno stanje o tome na koje sve nacine su LJUDI BIVAJU ONESPOSOBLJENI ZA BRACNO JEDINSTVO!!
Ovo je bilo sasvim jasno krscanima ranijih vremena, medjutim moderna teologija, pocevsi sa diplomatskim zahvatom rimskog cara Konstantina, krivo interpretira i stavlja ovaj redak u afirmaciju za regrutiranje svecenika koji ne smiju djelovati kroz Bogom dan dar - spolnu aktivnost!
Ljudima treba biti jasno da ovaj redak ne moze opravdati celibat u modernom vremenu. Svatko tko se vrati na taj redak i procita cijeli kontekst ce to shvatiti!
. |
Treba li još više naglasiti da ti imaš nebulozna tumačenja Pisma koja nemaju NIKAKVE veze s normalnom egzegezom. Ako se kršćani u nekim stvarima tumačenja Pisma razilaze, tvoja tumačenja nemaju veze ni s kakvim ozbiljnim tumačenjem. |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ž 44 god.,
Osijek
Član od 01.10.2008.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 160 (forumaš u usponu) |
|
|
|
|
Napisano: četvrtak, 18.3.2010 u 8:59
Tema: Celibat
Zašto su učenici rekli da je bolje ne ženiti se? Kao komentar na Kristovu riječ o otpustu žene i tvrdoće srdaca. Kada već netko citira evanđelje neka ne vadi iz konteksta jer nas je, bojim se, kroz povijest takva praksa jako "koštala". Celibata će uvijek biti, zbog onih koji od svoje dragocjenosti daruju Boga (a ne trguju s Njim!), no i celibat je dar. Nije problem u celibatu (uostalom poznaju ga i druge tradicije). Kada spominjete pravoslavne, ne zaboravite da pravoslavni redovnici žive u celibatu.I ne zaboravite da su i celibat i brak i darovi koji se nadopunjuju. Problemi počinju u srcu ljudi i krivim predodžbama, a sve dalje je samo rezultat. |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ž 37 god.,
Split
Član od 28.03.2009.
Pošalji poruku |
|
|
|
| Poruka: 198 (forumaš u usponu) |
|
|
|
|
Napisano: četvrtak, 18.3.2010 u 11:50
Mijenjano: četvrtak, 18.3.2010 u 11:58 (fatalist)
Tema: Celibat
Doista, ima za ženidbu nesposobnih koji se takvi iz utrobe materine rodiše. Ima nesposobnih koje ljudi onesposobiše. A ima nesposobnih koji sami sebe onesposobiše poradi kraljevstva nebeskoga. Tko može shvatiti, neka shvati."
Znači, zagovornici celibata smatraju da je ovo opravdanje za isti?
Znači, možeš imati fiziološki poremećaj libida, pa psihološki poremećaj libida ili nemaš nikakav poremećaj ali si ga sam stvoriš poradi kraljevstva nebeskog? I na kraju ostaneš s poremećajem, onesposobljen? I kao takav si duhovni vođa? Ili se tu uopće ne radi o sexsu? A ne smiješ ga upražnjavati ukoliko nisi u braku....a još k tome - svaka sperma je sveta - pa se ne smije razbacivati....Koliko dugo čovjek može trpiti kada mu je sila?
Ima li u Bibliji negdje naputak kako se to onesposobiti a da ne utječe na psiho-fizičku stabilnost?
Nemojte samo reći - molitvom. Bilo bi dobro čuti nekoga tko uspješno živi celibat (i da, pod uvjetom da nema poremećaj libida i da je muškarac....) |
| Idi na vrh |
|
|
|
|
|
|
| Otvori novu temu Odgovori na temu Prati ovu temu |
|
|
|
| PRETRAŽIVAČ FORUMA |
|
|
|
|
|
Prolog
vedran82, petak 30.7.2010 u 7:09
Online molitva krunice
NovaJa, petak 30.7.2010 u 7:06
Papa pozvao tzv. međugorske vidioce u Rim
zoranos2, petak 30.7.2010 u 1:19
Web caffe
Lady, petak 30.7.2010 u 1:02
Ilindan je
hrabren, petak 30.7.2010 u 0:19
Smijeh
Balthasar, petak 30.7.2010 u 0:14
Dupli profili: Stalna objava klonova
Hrvoje, četvrtak 29.7.2010 u 23:39
Hit Dana
Robert051, četvrtak 29.7.2010 u 23:20
Crkve i sakralna arhitektura
humble, četvrtak 29.7.2010 u 23:19
I nakon tridesete bez braka?
Nuclear, četvrtak 29.7.2010 u 23:12 |
|
Je li Isus Bog?
bogteljubi, četvrtak 29.7.2010 u 22:30
Sveta Marta Betanijska
monahjole, četvrtak 29.7.2010 u 21:18
Novi podforum o religijama
Ice130, četvrtak 29.7.2010 u 19:52
Započnimo dan lijepim mislima
anđel10, četvrtak 29.7.2010 u 19:24
Etno-kutak
miro86, četvrtak 29.7.2010 u 18:14
Sveti Olaf norveški
Templar, četvrtak 29.7.2010 u 16:42
Oporezivanje banaka
Mario 29, četvrtak 29.7.2010 u 16:14
Je li tetoviranje grijeh?
stovacore, četvrtak 29.7.2010 u 15:37
Feminizam
lilit, četvrtak 29.7.2010 u 14:56
Kako danas moliti?
VojnikMajkeTerezije, četvrtak 29.7.2010 u 14:37 |
Neokatekumenski put?
Nuclear, subota 26.6.2010 u 9:32
Vaše mišljenje o homoseksualcima
Balthasar, srijeda 2.6.2010 u 20:34
Thompson i Crkva
Lady, ponedjeljak 21.6.2010 u 15:38
Hit Dana
Robert051, četvrtak 29.7.2010 u 23:20
Online molitva krunice
NovaJa, petak 30.7.2010 u 7:06
Smijeh
Balthasar, petak 30.7.2010 u 0:14
Web caffe
Lady, petak 30.7.2010 u 1:02
Potpomognuta oplodnja
gabrijelromic, petak 23.7.2010 u 7:49
I nakon tridesete bez braka?
Nuclear, četvrtak 29.7.2010 u 23:12
Predbračni zajednički život
Lady, nedjelja 2.5.2010 u 18:35 |
|
Crkve i sakralna arhitektura
humble, četvrtak 29.7.2010 u 23:19
Ante Tomić o Thompsonu
Lady, nedjelja 20.12.2009 u 9:10
Bandić ili Josipović?
Lady, subota 9.1.2010 u 0:09
Papa pozvao tzv. međugorske vidioce u Rim
zoranos2, petak 30.7.2010 u 1:19
Ateisti
zefir, četvrtak 7.1.2010 u 9:57
Hvala vam prijatelji moji
ema007, nedjelja 25.4.2010 u 23:17
Kako zamišljam druge forumaše?
ShadowOfSoul, srijeda 14.4.2010 u 13:15
Celibat
Sestra, utorak 22.6.2010 u 22:06
Tučnjava i striptiz nakon duhovne obnove
jesa_zg, utorak 18.8.2009 u 8:51
Opet pedofilija
xp2px, nedjelja 18.7.2010 u 7:43 |
|
|
| Vi ste na: Naslovnica foruma • Kršćanstvo • Celibat |
|
| IZ WEB SHOPA |
 |
|
| NAJČITANIJE NA PORTALU |
|
Uhititi svećenika u Varšavskoj
Riječ urednika, 16.7.2010
Umjesto Misala u crkve stiže iPad
Pod povećalom, 18.7.2010
Papi ređenje žena i pedofilija isti grijeh
Zoom, 17.7.2010
Problem: Marta vs. Marija
Dan Gospodnji, 18.7.2010
Chavez: Papa nije Kristov poslanik
Zoom, 19.7.2010
Gospodine, nauči nas moliti
Dan Gospodnji, 24.7.2010
Milovčić više nije ravnatelj Caritasa
Zoom, 19.7.2010
Crkva izgubila 18 milijuna kuna
Pod povećalom, 22.7.2010
Europska unija zabranjuje burke
Zoom, 22.7.2010
Nova pravila protiv pedofilije
Zoom, 16.7.2010 |
|
Rebeka2010
dicky
Ispiši
Citiraj
Odgovori
